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2012年6月15日星期五

Robert Enrico, Richard T. Heffron 1989: 电影 The French Revolution 法国大革命 英语对白

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La Revolució Francesa -2de4- Anys d'esperança (2a part)(The French Revolution)(DVBrip català-english per Petiso)(TotsRucs.cat).avi
La Revolució Francesa -3de4- Els anys del terror (1a part)(The French Revolution)(DVBrip català-english per Petiso)(TotsRucs.cat).avi
La Revolució Francesa -4de4- Els anys del terror (2a part)(The French Revolution)(DVBrip català-english per Petiso)(TotsRucs.cat).avi

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La Révolution française (film) http://en.wikipedia.org/wiki/La_R%C3%A9volution_fran%C3%A7aise_(film)

我很喜欢历史,推荐一些经典的法国大革命的电影 http://zhidao.baidu.com/question/90670593.html

乱世冤家
http://video.baidu.com/v?ct=301989888&rn=20&pn=0&db=0&s=22&word=%C2%D2%CA%C0%D4%A9%BC%D2

以波澜壮阔的法国大革命为背景的一部经典喜剧电影CCTV曾经多次播放

多推荐几部关于法国大革命的影片 http://zhidao.baidu.com/question/51771905.html
Les Mariés De L'an Deux.1971
影片名称: 乱世冤家
主要演员: 让.保罗.贝尔蒙多 玛莱妮.约伯特
影片简介:
1786年的某一天,在大西洋洋面上,航行着一艘印地安人的货船。货船的底舱躲藏着一个名叫尼古拉.菲利贝的法国人。他从小由南特市一家酒店老板 戈斯兰收养,并和戈斯兰的女儿夏洛特结为夫妇。有位男爵疯狂地爱上了夏洛特,愤怒的尼古拉将男爵杀死,畏罪出逃。1787年春,尼古拉辗转来到了 美国南卡罗莱纳州的查尔斯顿,凭着他的聪明才干,仅在五年之内就成为该公司老板阿瑟达维松身边的红人。达维松又将自己女儿玛格丽特许配给他。尼古 拉和玛格丽特举行婚礼时,有人揭露尼古拉早已结婚,这违背美国的教规,婚礼中断。两星期后,达维松派尼古拉去法国销售小麦。这时的法国刚刚建立了 共和制的新政权,国内局势动荡。尼古拉销售小麦,虽遭市政府议员的非难,但他是雪中送炭,受到当地市民的欢迎。尼古拉得知妻子夏洛特因爱上盖朗德 侯爵而逃往乡下,为了找到夏洛特,他毅然救出了因谋反而被捕的侯爵的妹妹波丽娜,自己却?铛入狱被判处死刑。后来,在他儿时的伙伴西蒙的帮助下, 尼古拉越狱逃到了偏僻的乡村,与盖朗德侯爵等保皇党人不期而遇,一场混战,随尼古拉一同越狱的另一囚犯当场被打死,尼古拉幸免一死。尔后他又作为 波丽娜的救命恩人被奉为上宾。尼古拉几经周折终于找到了夏洛特。他劝她回家去,但夏洛特不愿离开。盖朗德怕美女被别人夺去,决定和夏洛特结婚。波 丽娜得知哥哥要结婚,她也执意要嫁给尼古拉,这就引起另一贵族青年圣奥班的妒意,便拨剑要与尼古拉决斗。圣奥班边斗边大声叫嚷:"尼古拉是共和国 派来的密探。"于是许多贵族纷纷拔剑助阵。尼古拉寡不敌众,束手就擒。夏洛特意识到保皇党不会轻易放过尼古拉,她当场言明:"他是尼古拉.菲利 贝,是我丈夫",在场的人目瞪口呆,夏洛特立即挽着尼古拉离开了大本营。途中夏洛特发现尼古拉的项链盒里有玛格丽特的照片,又听说他回国是为了和 自己离婚,不禁醋意大发。这时正巧法国亲王路过,夏洛特忿然坐上了亲王的马车。亲王令手下人给尼古拉强行灌入迷魂药,并在他昏睡中办了离婚手续。 亲王带着夏洛特离去。被留下的尼古拉被人抬回了他自己的货轮。戈斯兰已破产,他意外地找到了生财之道:他将酒窖里囤积的酒全部装上尼古拉的货船返 航了。尼古拉昏睡了几个昼夜后,渐渐苏醒。守在一旁的戈斯兰拿出离婚证交给尼古拉说:"你回美国就和那姑娘结婚吧,你可要发大财了!"尼古拉听后 如梦初醒,纵身跳进大海游向岸边。一阵海风把离婚证书也吹进了大海里。他去追寻夏洛特,途中加入了共和国军队,立了战功。夏洛特坐在疾驰的亲王马 车内。心里一直思念着尼古拉,当马车快要接近边境时,夏洛特跳下马车,奔向共和国军队……尼古拉和夏洛特再度重逢,和好如初。

简体中文名: 雪琳娘

编剧: 丹尼尔 布朗热 (Daniel Boulanger) / Jérôme Tonnerre / 菲利普 德 普劳加 (Philippe de Broca)
导演: 菲利普 德 普劳加 (Philippe de Broca)
主演: 索菲·玛索 Sophie Marceau
制片国家/地区: 法国
上映年度: 1988
又名: 朱安党人 / 痛苦的抉择
《痛苦的选择》,由巴尔扎克小说《朱安党人》改编,反映法国大革命时期的人们的精神状态和历程。主要人物是一个深沉的知识分子革命青年(后成为地 方军事政权领袖),一个乐观热烈的贵族青年,一个左右为难的女青年(苏菲主演),一个拥护共和的老贵族。电影场景宏大,人物形象俊朗,服装道具豪 华,画面层次丰富精美,主题深刻,情节曲折,感情炽烈,真正堪称经典。

简体中文名: 法国大革命

导演: Robert Enrico / Richard T. Heffron
主演: Klaus Maria Brandauer / Jane Seymour
制片国家/地区: 法国 / 意大利 / 西德 / 加拿大 / 英国
上映年度: 1989-10
语言: 英语
又名: The French Revolution

简体中文名: 丹东

编剧: 艾格尼依斯扎 霍兰 (Agnieszka Holland) / 安德烈 瓦依达 (Andrzej Wajda) / Boleslaw Michalek
导演: 安德烈 瓦依达 (Andrzej Wajda)
官方网站: http://www.douban.com/lpic/s1603683.jpg
上映年度: 1982
制片国家/地区: 法国 / 波兰 / 原西德
法国大革命中,当革命政府公安委员会主席丹东意识到个体伦理的重要性后,也开始了自己和曾经的战友、集体公义信仰者罗伯斯庇尔走向决裂。掌握国民 议会的丹东号召结束恐怖,并在人民中树立重塑地位,他不愿再看到"断头台成为礼拜堂",而掌握罗伯斯庇尔则在革命委员会压力下,誓将"以革命的恐 怖主义对付反革命的恐怖主义"进行到底。波兰大......


简体中文名: 绝代艳后

导演: Sofia Coppola
主演: Kirsten Dunst / Jason Schwartzman / Asia Argento
官方网站: http://www.sonypictures.com/movies/marieantoinette/
上映年度: 2006
语言: English
制片国家/地区: USA
又名: 玛丽皇后 / 玛丽皇后 / 豆蔻风华
这部电影讲述了一位法兰西王后的一生,讲述了那个年代,法国大革命前贵族们奢华迷乱的生活。奥地利公主玛丽(克尔斯滕•邓斯特 Kirsten Dunst饰)非常聪明,生性活泼,14岁的时候,在一场政治婚姻中,从奥地利公主变成法国的太子妃。由于某些原因,王子对玛丽非常的纵容,婚 后,玛丽一直过着极其奢华的生活,同样,玛丽也一直无法与内心的寂寞彻底脱离。这部电影将给我们带来关于18世纪法国宫廷和社会的各种震撼,匪夷 所思的奢侈,欲望交织的爱情,以及最后法国人民的怒吼。


简体中文名: 乱世美人

导演: 查尔斯 舒耶 (Charles Shyer)
编剧: John Sweet
主演: Hilary.Swank
官方网站: www.AffairoftheNecklace.com
上映年度: 2001
制片国家/地区: 美国
又名: 扬眉女子 / 项链事件

电影《丹东》、《双城记》。



台湾出口美国的狗奴才刁卿蕙泼粪艾未未、刘晓波

不得不说,有些女人恶心起来真是阴毒得和阴沟鼠 @liudimouse 有一拼,比如这个台湾出口美国的狗奴才刁卿蕙,在国匪奴才宣传喉舌《世界日报》写文章阴阳怪气泼粪艾未未,http://goo.gl/5J6Ym 而贝岭编辑的《瞧,艾未未》把她的这篇恶心文章也收录了,据她说是没经过她同意, http://goo.gl/0CtvD 这个国匪奴才对民进党的竞选筹款“三只小猪”也泼粪,对刘晓波也泼粪 http://goo.gl/X2AfS 。 纽约客记者欧逸文的《这不美好》中也描述了女奴才艺术家喻高对艾未未的泼粪。我看最好把外派五毛狗朱苓的大作也收录。:) 刁卿蕙其实是觉得自己出丑了,所以在那里“十分气闷”但是又不敢去直接和贝岭交涉版权问题进一步丢丑,只能在博客的评论中恨得咬牙切齿说“艾未未的人不告 而取”,胡诹说贝岭是“艾未未的人”,把贝岭在艾未未被绑架期间根本不可能通过艾未未同意编辑出版的书,硬要扣到艾未未头上,说这是艾未未的“风格”,“借力使力,抬高自己”,这种把他人的行为也找借口扣艾未未罪名的做法,可见其和共匪沆瀣一气狼狈为奸忌恨艾未未到何等程度。贝岭在书末后记中注明了,没有获得所有作者的授权,但注明了来源处和出处。:)

http://blog.worldjournal.com/pages/full_blog/push?blog-entry-%E5%A5%B3%E7%BE%85%E8%B3%93%E6%BC%A2%E8%88%87%E4%B8%89%E9%9A%BB%E5%B0%8F%E8%B1%AC%20&id=16541776&instance=pic1
女羅賓漢與三隻小豬
by 刁卿蕙
 刁觀點
November 23, 2011 09:45 AM | 1533 次

Published: 11/20/2011, The World Journal Sunday Forum 《Tiao's Perspective》
(新聞報導)

「民進黨發言人陳其邁表示,小豬運動剛推出時,他在基層明顯感受到支持者對於馬政府打壓小豬的事件極度不滿,研判只要沒意外,一定能輕鬆突破十萬 隻關卡,所以他私下和吳乃仁打賭,『小豬一定破十萬,不然我請吃牛肉麵!』」

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大家有沒有覺得那句話愈想愈怪?怎麼不說「小豬一定破十萬,不然我不請吃牛肉麵」?很不夠意思耶...反正不管結果如何,小豬們是一定吃不到牛肉 麵的啦。
所以聰明的小豬真得自立自強。時機歹歹,存的那點辛苦錢,就別捐給"吾乃人" 們去吃牛肉麵了。自己犒賞自己一頓牛排,比較實際啦。省得愈多,吃得愈好....「4『王品』的溜」!

註: 台灣很多小朋友常把"是"發成"4"。"的溜"是流行語尾助詞,帶點稀罕炫耀。聽說"王品"的牛排粉大也粉貴。因為偶比較愛吃東坡肉,沒去過"王品",所 以不知道4不4那隻小小豬在"臭彈"。(註中註:"臭彈"4台語的"吹牛"。)

祝大家火雞節快樂!

(圖刊於11/20世界日報民意論壇《刁觀點專欄》)

刁卿蕙Chinghuey_Tiao | November 25, 2011

謝謝Anna,相信妳的節一定也溫馨和樂。

台灣的選情實在令人擔心,也告訴自己別太投入,可就是無法隔岸觀火。剛得知我的那篇文章"談艾未未其人其藝"被艾未未的人不告而取,收錄其書中, 成了證明其"尊重異議"的最佳文宣,感到十分氣悶!精於借力使力,抬高自己,這就是他的風格吧?
0000 | November 25, 2011

The politics in Taiwan is always my biggest worry; since the majority of the people there could be swayed by any biased publicity…. To raise the awareness of the in-depth core issues is a must for the people there to cast his or her divine vote – it's a tough job…… Guess your Thanksgiving day was a good one!!!!!

刁卿蕙Chinghuey_Tiao | November 24, 2011

最新報導:

民進黨推出"羅賓漢白色小豬"鼓勵群眾拿取。

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台灣民主居然進步到如此超後現代!

http://gb.udn.com/gb/blog.udn.com/ctiao/5600916?f_ORDER_BY=ASC&
刁卿蕙 的博客



也谈艾未未其人其艺
2011/09/01 01:30:17
2010年10月11日,一亿颗手工烧制的陶瓷葵花籽,铺满了伦敦泰德现代美术馆(Tate Modern)展厅,占地一千平方米,深达十厘米。这个装置艺术用了江西景德镇1600多名工匠,费时两年半才大功告成。几可乱真的葵花籽,每颗都是一丝 不苟,全依传统高温制瓷程序。此展据馆方保守估计约可吸引两百万观赏人数。

展览后期因发现瓷尘过大与釉料含铅有害人体,于是不再容许观众踏入把玩,只能远观。虽然失去了与人互动的原创本意,在闭幕后,一堆含毒重达220 磅共计100,000颗的瓷籽,于2月2011年,仍在苏富比(Sotheby's)定板拍得了56万美元的佳绩。约合每颗售价5.6美元,这只 是第一堆葵花籽的成交价。

这个号称近期英国最大当代艺术计划的创作者,就是中国维权人士艾未未。看了BBC电台于1月1日2011年所发布(拍卖前一个月)的记录片( Ai Weiwei, Without Fear or Favor ), 再次对西方艺术界的整体营销配套的稹密流程叹为观止。片中的受访者多是西方人,有历史学家、艺史家、艺评家、政治观察家…全方位介绍艾未未的成长背景与艺 术心路历程,肯定赞美外,亦企图深化其原本乏善可陈的创作理念。一位东方艺术界巨星,于焉诞生。

或许,正是这背后,不管是强大的政治或市场推力,才会让一个艺术家敢做出这么「大而无当」(艾语)的狂野艺术品吧? 一亿颗人造葵花籽可真创下了"mass production/ reproduction"所谓「大量生产/复制」的普普艺术记录,让教父安迪.沃荷(Andy Warhol)的罐头绢印版画显得小家气。或许艺术家不再亲手制造,只动脑和口,这样才会有多余的精力成了维权份子,才有时间介入高争议的政治话题,不停 挑战一个掌控13亿人口的政权吧? 其制造国际曝光率之本事,相信连其偶像,那曾言「每个人都可成名15分钟」的沃荷也瞠目其后。

片中追溯了艾未未在纽约艺术馆邂逅其第一偶像杜象(Marcel Duchamp)时的惊艳,也就是那个把小便池签上名字,名之为《喷泉》(Fountain,1917),让「现成物」(readymades)成了艺术 品的法国人。自此艾就亦步亦趋,拾起了这两名西方最恶名昭彰,最引人争议的艺术「大师」脚印,将之带回了中国,并予以改造放大。

90年代,他在中国出版了三本地下摄影刊物,内容多是在欧美艺术界早已司空见惯的话题与画面。西方艺术家攻击旧成规,挑战宗教禁忌及布尔乔亚阶级 假正经之「传统」,可溯自一战前,而由在苏黎世发生的无厘头《达达主义》正式揭开现代主义的序幕。已近百年的西方现代主义,历经60年代普普的兴 起,进一步狠狠地斫杀了人类艺术创作的生机。西方有识之艺史家莫不慨叹若是那个宣称「艺术已死」的杜象敲下了棺材的第一颗钉,那么沃荷的出现,便 更进一步断了人类原创艺术的可能性与生机了。当所有的东西皆可名之为艺术时,也就是艺术死亡之日。

然而,这个在西方已然步入绝境的流派,却因西方强势文化与错综复杂的商业利益纠葛的导引,而在东方孕育了一批批前扑后继的前卫艺术家如艾未未者 流,继续拜神,继续以残害自身传统文化为职志的盲目崇拜者。艾未未的摄影记录中最血腥暴力惨不忍睹的,莫过于一女子食死婴的真实画面了。以前人类 易子而食,是出于饥饿无奈,而为了艺术而食婴的这类「行动艺术家」,玩弄的不过是种高度视觉化的恶梦,以破坏人类社会的道德公约为乐。艾未未将此 种连西方艺评家也觉惊骇恶心的艺术推到中国,深化的不过是中国人更残蛮的印象吧?所幸的是,艾未未仍未「数典忘祖」,迳以洋文命其书为"Fuck Off"。

西方艺评界倒也乐见这么个具备战斗破坏力的艺术家出现,对他的注目,部分原因应是出自对经济崛起后中国的好奇与嫉妒吧,他攻击其母国的异常动力, 燃起了原已近槁木死灰之西方艺坛的热情,虽然他的艺术型态不过是种西方的旧瓶新装,处处得见杜象与沃荷的概念。

BBC的记录片中一幕,艾未未漫步在高过其身的众多瓷瓶间,以故作对作品挑剔的态度推倒一个美丽的瓶子,然后检验碎片说道「不够好」,接著再继续 推。艾未未对著镜头以满不在乎的语调说道「这就像自我惩罚,这样才能真的行使某种标准(perform some sort of standard),整个过程多少会是沮丧的…。」当瓶子被推倒时,镜头中另名男子,显然是其聘雇的艺匠,蒙住耳朵,表情有些痛苦。

瓷瓶不言而喻代表的正是中国,正如那一亿颗瓷葵花籽,代表的是如向日葵的毛主席与其无数一式复制的种籽。艾未未之父艾青以诗文贾祸,文革时遭整 肃,艾未未长于动乱时期,目睹毛泽东所掀起的血腥大破坏,反讽地竟成了其艺术最强大之动力来源。某种程度上,他的狂傲颇类似毛泽东,他的破坏来自 破四旧的理念,当他说他的破坏与重构艺术「必须是基于对这个文化的了解」时,当他在批斗中共的腐败时,很不幸地,他选择了类同文革的诉求--破坏 是为了更好的建设。他痛批中国政权,看似叛逆,同时却也必须极度仰赖这个政权的不完美,方有著力点。他的艺术其实是吸吮母文化的血水才得以成形。 然而他以西方的标准与观点审察中国政权与及其传承的数千年文化,一如刘晓波,以致这个母文化处处不入他眼。故尔,他可以轻率推倒砸碎他人苦心制成 的美丽瓷瓶,美其名是要它更好。

他批评最烈且因之招祸的汶川地震,或可也视为是其行动艺术吧?包括在当地立起的那堵上写「她在这个世上快乐地活了七年」的马赛克拼贴墙,和他在博 客上播放念出数千罹难学童名单的举动,皆著力于将此天灾与人祸相连,以煽动观者的情绪为要旨。汶川地震发生于2008奥运开幕前的三个月,为提升 国际形象已戮力准备数年的中国,看到奥运大工程《鸟巢》的设计师竟然到处告洋状,存心搞破坏,想必是怒火中烧。 汶川豆腐渣工程,中共政权的确需负责,但是艾未未当时的举措,非但无助灾情,不免有落井下石之嫌。

记录片中有位洋学者一语中的道破艾未未的人格特质,他以非批评,而是赞许的语气说道:「艾未未只极至地(ultimately)忠于他自己和他的 方案」。现代艺术的特点之一就是「为艺术而艺术」,强调的正是艺术是没有所谓的是非与对错,不涉入道德良知判断,从其"Fuck Off"系列可知艾未未对此艺术理念向来身体力行。汶川的揭弊,结果会造成多少破坏,他似乎并不在意,他念兹在兹的应是这个方案的过程吧?他知此作品必招 来争议,因为死难者多为孩童,所有人道者必为之一掬同情泪,必同仇敌忾一个间接造成死亡的政权。看中国灰头土脸,向来是国际间爱看的戏码,这就是 过程之乐。

这个艺术方案另个可能的主要任务,即是为他与他曾服膺之政权进行有效切割。奥运鸟巢已然成型,他已留名,这是件看得到的永久性建筑艺术。而汶川艺 术型态不在于"what  is art", 而是"when is art",地震发生在中国最在意的奥运之前,时机决定了这件「作品」的永恒性与重要性,也可再度确保恢复他身为前卫艺术家挑战当权的形像。这将使其继续活 跃在国际的舞台上,在艺术界续享盛名与尊重,且将会为他再赢得更多大型艺术方案的创作机会。那个英国的瓷葵花籽展已证明了他的策略奏效。至此,他 可谓是两面双赢。吃了大闷亏,两面不是人的八戒,反而是一直容忍,甚至捧他的中共当局。

艾未未过激的言行,不断的挑衅,秋后被清算,应是意料中事。他于2011年4月被禁押,失踪近三个月,引起各方关注,不仅登上西方主流媒体,且获 多位首领声援。6月当他获释后,据说是以禁口换来的自由。中共的手对这位西方媒体的宠儿似乎只能一再重重举起,轻轻放下。日前他又再度活跃,重炮 轰击北京,8月27日并在新闻周刊网站发表评论,谓中国首都是「暴力之城」。这个时点与措词不免让人联想到甫发生之英伦暴动。

30日中文报节录了他文章所言「他在遭警方羁押期间所受到的磨难,让他体悟到,他只是这个匿名制度中的一个号码而已。」他并称北京是「梦魇」。一 名藉藉无名的艺术家自美返中,短短十余年成了中外知名的大艺术家,名利双收,仍犹出此言,真教那些一生潦倒的穷艺术家情何以堪?

艾未未出国留美前对其父言,我要去的纽约才是我的家。记录片中提及当他回国后,其父临终前谆谆劝告他要把中国当成家,要懂得尊重与礼貌。艾未未说 当时「我对中国全然无感(absolute no feeling)」。显然,多年后的今天,他非但无感,且更憎厌仇视中国了。那么中国能做的似乎就只有让这个「逆子」回到他所认同的家了。

(文作于8/30/2011)

延伸阅读兄弟篇: 《谈刘晓波的「英雄主义」》 http://blog.udn.com/ctiao/4506230

出处: 也谈艾未未其人其艺 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/5600916#ixzz1xnnliMj7

刁卿蕙
文责
2011/09/01 02:51
我知这文一出,又会有人给我戴帽子了。身为艺术家以"政治极不正确"的观点来批评一位"民主自由斗士",是件相当不智与危险之事,写这些对我一点 好处也没(我非但连5毛钱也拿不到,亦可能遭自由派封杀)。之前评论刘晓波已领教过了。然而臧否时事与人物,我认为就须敢言人之不敢言,察人所未 察,这才对得起文责良心。

pearlz (udn 网络霸凌)
很棒,很实际
2011/09/01 12:21
的报导 - 原来不认识艾未未,几个月前某政治热心 udn 格友,大肆替她所一无所知的艾未未宣传,我才从她所po的各种视频认识艾未未。在所有视频中,眼睛看得很清楚这个艾未未是什么样的人,但是报导的人用的角 度却是偏颇的。我不以为然,但是我也不予置评。

今天格主的文章清楚描述更多的这个人,毋庸置疑的。

昨天我去看这里的脚大夫,波兰裔的澳洲人,在诊疗过程我们谈到中国。他告诉我,中国政府很可怕,会随便抓人的。我问他是谁说的,他说电视看的。我 说我回来澳洲两个月,看过唯一两次跟中国有关的电视新闻,就是有关艾未未及另一个商人的事情。

当然我跟他说我的看法,我说他所说的是文化大革命前后的现象。现在文革结束已经30年,现在的中国不是那样的。他很惊讶,没有听人家像我一样这么 说过。(海外的外国媒体报导中国的丑闻及人权问题都是文革时候的故事。只有艾未未是现代人,但是我在之前看的视频就清楚看到他自己说的,他不爱中 国。但是他的创作,事业却靠靠他对中国的恨意博得世界性的关注,雇用中国现代人的劳工付出,住在中国的土地上像外界散布痛恨中国的信息,真是匪夷 所思。)

我回家后跟女儿提到我们的谈话,我女儿说,何必浪费时间多说。如果是她,她会说,即使有人被抓,她可以确认只要你是普通人,不搞任何 conspiracy,你就尽管可以放心的进出中国。

我女儿说话,全凭她自己的观点,不受我的影响。她在中国认识不少青年外籍人士,及中国人。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-02 02:44 回覆: 
珍珠的经验很宝贵。在此转贴我在美对格友的回覆,与令嫒之言或可呼应。
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记录片中的开头,艾未未怒斥一名女公安"你们这是什么逻辑…有先关起来再问罪的吗?"那女士一脸有口难辩的无奈。在中国对公安可用这种态度是在改 革开放前所无法想象的。这个社会有在进步,虽然还未达西方的标准。中国的自信还没强到"宁可错放一百,也不可错逮一人"的法理人情,这是历史之因 果。西方与日本在中国曾造太大的祸害,这是形成现在"宁放外贼,不轻饶有通敌嫌疑之家奴"的思维由来。自家清理门户,就已在国际间遭到大压力,囚 禁了个洋老外,那还得了?那会引发外交灾难的,实在惹不起。
太多人想要中国乱,越乱越容易下手,这块大肥肉,太引人垂涎,得不到,压不了,就宁可毁了它。西方真是为民主自由吗?相信经过伊战,看了阿拉伯之 春,再憧憬西方文明者,也不免会信心动摇。自由民主是把两面刃,持刀者是多面人,不可怕吗?

当然在西方循规蹈矩的公民你我,有民主自由的保障,不免会想"拯救"仍受箝制的同胞。能做的就是以建设性的言论来督促母国的政府,而非用破坏性的 行动。毕竟"外国人"就必须尊重他国的历史进程速度与现行体制。

Hee55
垃圾艺术
2011/09/01 13:00
许多后现代艺术就是垃圾艺术

也是某种假民主(商业化)的霸权

用钱和权(媒体炒作)堆砌出来的

"大白象"
      

安欧门
一流
2011/09/02 00:15
我倒觉得,艾未未是个一流的生意人,尤其擅长国际营销。

一个喜欢痛骂自己国家、有能力离开却又不肯迁离的人,不是自我矛盾吗?因为爱国?恐怕未必,譁众取宠的营销手段罢了。一旦离开中国,还会有人在乎 他是谁吗?

刁卿蕙
     
Record
2011/09/02 10:01
转贴了几则在世报新文网上有意思的对话。

(免治xxxx的笔名)

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(我的回覆)

的确在网上有关艾未未的新闻与视频传布广泛,人人得见。很遗憾大多为平泛之报导,评论文非赞美即诋毁,多诉诸情绪语言。到目前为止,尚未得见有专 文企图将众所皆知之信息,关键排比,深入分析,说出艾未未的艺术与其维权动机之所以然者。本人率尔为文,期能抛砖引玉。若有人认为拙文之观点不过 是"二,三手"或从"网络打手的资料"抄袭所来,那么请提出证据,否则实有毁谤之嫌。网络上匿名发言,仍须负起言责。

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xxxx张贴于 Thursday, Sep 01 at 04:28 PM

楼下的那位"同志",你是新军初上战场,我们看Tiao的艺文太多太久那,在他的博客,留下很多他不喜欢的的评论,我是被他赶出来的啦。

你们要看艾未未,网络上,中英文好坏的评论,成千上万!除非你有独家访谈报导,否则,都是二,三手,或网络打手的资料,加上个人的综合意见。

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 Guest2635449n6 张贴于Thursday, Sep 01 at 03:41 PM

Tiao 仝志:言重了,不用谢。阁下一定是搞芄术的,而且拥有深厚的文哲修养。否则无法把一位芄匠的歪思解剖得那么澈底,说实话.我今早才参读大作, 所不解的;何来大中国和抱旧的文化和情节?我才疏学浅,没有看到。这跟自由和批评,又有啥关系?奇怪了。
我也呼吁中国当局,让那逆子到他梦想的纽约。我是New-Yorker。欢迎他。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-02 10:02 回覆: 
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Chinghuey_Tiao 张贴于Thursday, Sep 01 at 02:15 PM


谢谢Mao与Guest2635449n6的美言。网上以文会友,思考各方意见,增广见闻,扩大胸襟与视野,不亦悦乎。我文章好坏的确"见人见 智",对某些僵固偏见与恶意评论,我付诸一哂。
另,Mao以水分子喻人的凝聚力,简单明了却发人深省。想到John Donne 的名言与之呼应:" No man is an island, entire of itself...any man's death diminishes me, because I am involved in mankind"

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Guest2635449n6张贴于Wednesday, Aug 31 at 11:46 PM

 How right you are! Tiao 同志,你这位朋友,我很想交。
2007 年,温总理在记者招待会上用艾青的诗来表达欢乐,他说:去问开化的大地,去问解冻的河流。在留言版上,能够看到阁下这样的见解,对我来说是很大收获。

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 Chinghuey_Tiao 张贴于Wednesday, Aug 31 at 10:46 PM

谢谢Mao的回应。
为自利而自私,是人的天性。然而,依人的见识、修养与容量,自会有差别。就像人其实都长得差不多,不过两眼一鼻,何以有的教人看了舒服,有的就是 面目可憎? 主要是后天的修为决定了一个人的气质好坏。

在大是大非与公义前,在面对一个民族的尊严与幸福时,有人就可以扼制自私的天性,有所不为,有人却可继续巧取豪夺。人格的差异就在这儿了。

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 xxxx张贴于 Thursday, Sep 01 at 01:05 PM
你的建议看Tiao的艾未未一文,不看也罢,Tiao的立场固定,有强烈的大中国情节,维护传统守旧的文化,与本人的自由,批判的精神,格格不 入。

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Mao 张贴于 Thursday, Sep 01 at 02:12 AM


谢谢Guest2635449n6 的指正我极力推荐xxxx, xxxDu 阅读Tiao 写一文,"也谈艾未未其人其艺"
以高度国学基础的文笔及客观的角度描述艾未未其人其艺.


云霞
借放此处
2011/09/02 12:06
你真可爱﹐今天到我前一篇文章"爱葫说"留言﹐给我出了个谜题﹐让我变成一个给不出答案的"闷葫芦"。

已在我博客回覆你的留言了﹐我乱猜一通﹐知道你一定是边看边"骂"﹐怎么那么笨﹖连这也猜不出来﹗

(你访客簿不开放留言﹐我只好借放此处了。破坏了"艾未未"战场气氛﹐对不起﹗)

云霞
该得奖励
2011/09/02 13:31
你把战场加上"恶劣"两字﹐可见它是不好的战场﹐我将这不好的加以破坏﹐是否该得到奖励而非惩罚﹖

吐实有望罗﹗﹗

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-02 14:20 回覆: 
可是我很喜欢恶劣的战斗气氛耶...那可以令我斗志勃发,反应敏锐,思考深刻,神采奕奕,充满生气,回光返照....

你来,一提到糖葫芦,我整个人就顿时萎靡不振,像泄了气的气球...对了,讲到气球,云霞拜托你可不可以换个头照? 你知不知道那两个热气球看起来好幼稚?一见到热气球上的笑脸,我就会变得很童騃,这将有损我那高瞻远瞩,英明睿智的形象。你知道的,我是个很严肃的专栏作 家。

故,我仍顶天立地,坚不屈服,不说就是不说,给我糖葫芦也别想套我话!

Hee55
美国人不要看....
2011/09/02 16:46
我也有一篇

在911的前夕

回顾...

◤艺术的终极 http://blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=hee55&aid=3846956

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-03 04:37 回覆: 
那我...我倒底可不可以看?

刁卿蕙   
精彩对话转贴
2011/09/03 04:25
« Chinghuey_Tiao 张贴于 Friday, Sep 02 at 11:16 AM »
同意Anna! 1)Zephyrus是我最欣赏的格友之一,见解不凡。这一段尤其令我击节赞赏,思量再三:"因为"民主,言论自由"的内涵应该是源自一种多数人对身边人 有同理心的容忍和尊重,是一种社会的气质。可惜的是中国共产党过度对言论的钳制和高压的统治,产生的反效果是让很多中国人对"民主制度"本身产生 了的幻想,对"西方式的民主"产生了宗教式的狂热,以为民主只是大笔一挥完全搞定,这反而是给中国走向戈尔巴乔夫式崩盘埋下了伏笔。
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证诸于刘晓波与艾未未,中国的异议份子多对西方抱有宗教式的狂热,一种欲置中国于死地而后才可生的"憎恨"。这种态度其危险自不待言。相信所有人 对目前中国的炫富贪腐莫不痛厌,那些硕鼠在国内巧取豪夺,在海外置产留后路,富二代的嚣张气焰,已让大众的怒火临界压力锅的爆炸点。中国在拼经济 的同时,人文教育并未赶上。又因文革的道德破坏仍未修复,以致发展成现今的畸型。看大陆官员的下作,让人对这个国家的走向,愈趋悲观。

« Chinghuey_Tiao 张贴于 Friday, Sep 02 at 11:14 AM »
2)然而,值得反思的是,如在现时实行西式民主自由,可会立刻消灭那群令人作呕的败类?大陆人民可有足够的理智来维持一个高效能的民主制度与推动 有利大多数人福祉的经济方针?

诚然,民主过程需要学习,像龙应台所言,不下水怎能学好游泳? 我泳技不俗,有救生员执照。知道游泳一开始若无好教练,往后想纠正错误姿势很难。而泳者若无强健体魄与学好游泳的决心,在水下折腾,不是灭顶就是放弃。中 国人口与幅员太广袤,素质未达整体下水的标准。届时连现行的体制也回不去,只会一蹋胡涂。这是在无外力干扰的状况下,可能的结局。

在有多方外国私心势力介入时的情况,你想可能会更是什么局面?

« Chinghuey_Tiao 张贴于 Friday, Sep 02 at 11:13 AM »
3)与你相反的是,在这两年,尤其阿拉伯之春之后,我对中国的改革开放速度期望,愈趋保守。两害的局面,我取其轻。中国现行体制虽不理想,但它仍 在有效运作,领导遴选制虽不透明,但却出不了被外国势力扶植的魁儡政府。不会有类格达费的狂人,甚至回归毛泽东式的统治。

中国现在该作的是自清,以铁腕肃清贪腐炫富歪风,这是走向扎实民主的第一步。

刁卿蕙
精彩留言转贴
2011/09/03 04:34
« zephyrus 张贴于 Thursday, Sep 01 at 11:16 PM »
我常常租车开远程旅行。开着租来的车,碰到了凸凹不平的石头路,更是毫不皱眉,油门一踩,追风疾驶;遇到要加油都选最最便宜,自己车不敢用的混酒 精杂牌汽油;开回了家,还要到处溜达兜风开到尽兴,反正车子归还,自己就没责任。如果是开自己的车,当然就是小心翼翼,加好油了。
大陆一些高官的心态,就好比把中国当做是租来的车,中国的山林污染,土地滥用,贪污舞弊,他心安理得,自己反正在澳洲,新西兰,美国,加拿大早已 有了退休基地,后路已安顿好,车子颠坏抛锚也事不关己,多一块就捞一块,只是唯一怕别人把他从驾驶盘赶下去。这些看似无尽头的权力,就是共产党构 造出来的董事长兼执行长,再加大股东还管帐的不合理架构。

讲太多太过就难免言不及义,又略有抹黑偏颇之嫌,仓促成文,让我就此打住。

刁卿蕙
精彩留言转贴
2011/09/03 04:36
« zephyrus 张贴于 Thursday, Sep 01 at 11:13 PM »
美国人最近也不再对中国直白的指责"民主,人权",因为美国人也知道一味的指责,反而给共产党一个"被害者"的保护色,激起的是"八国联军"被打 压的民族记忆。所以美国人就有了前驻中国大使洪彭博开微博骑单车和平民交流,驻中国大使骆家辉平民式的买咖啡中国网民吹捧,副总统白登的79元炸 酱面让中国网民称道。美国人的平民化,就正是许多中国芝麻大小官的照妖镜:"江西贪官5年规画:睡1000个女人","男版郭美美 圈万亩地赚暴利","我的爸爸是村长","东星总裁 举报武汉副市长贪腐"。。。。"至于你们信不信,反正我是信了"。
有些人可能会说报纸都是报坏消息,或者是有人造谣夸大,或者贪污哪里里都有,等等,实际情形没那么糟。我要反问,大陆无穷尽的污染,有没有官员滥 权?大陆的茅台,五粮液的销量其大,却多数人没尝过,都到哪里去了?薄瓜瓜到西藏旅游还有警车开道,难道他是省长?

美国人的亲民,不管是有意无意,都正是让中国老百姓幻想了美国制度的优越性。美国人越是亲民,一派轻松,共产党越就更是沉不住气,发疯式的封微 搏,唱红歌,禁女神卡卡,拍爱国大片,围堵维权律师。我的看法是,共党官员怕的是丢了自己的权力和权力带来的财富,一种财阀要把家业传给自己子 孙,不容别人插手的自私。古人有道:君子不以言废人,不以人废言。大开言路,所以成天下、安兆民也。在网络时代的今天,如果还妄想控制言路,利用 公权力来威胁利诱,只会更污染培养社会气质的土壤,斵杀社会相互尊重的同理心。

« zephyrus 张贴于 Thursday, Sep 01 at 11:11 PM »
从我一个外人的角度来解读中国和中国共产党的一些举措,常常会令人联想起"jekyll and hyde"。我之前在新闻版面有如下的留言:"中国茉莉花为何不行?天下那有治理国家,却把国家搞得像个"玻璃娃娃",碰也不能碰,跑也不能跑的道理。我 了解很多人的所谓中国改革需要时间的说法。但是北京高层的改革,却象是麦克.杰克森的"月球步",看似努力向前,实际却是向后移动;往后跑的马是 永远跑到不到终点的。"。在我的观察里,中国共产党强调的一些需要高压的理由,有太多国王新衣的影子,让我很难以文饰委婉来提出反论,共产党用的 这些理由,我已经无法说服我自己,更不用还说要用这些理由来说服别人。
我觉得"民主,言论自由"的"制度"本身,就如同一件光鲜的VERSACE名牌时装,如果穿在了名绅的身上,就自然散发贵气。但是一个俗人,就算 是穿了名牌,还是俗人。因为"民主,言论自由"的内涵应该是源自一种多数人对身边人有同理心的容忍和尊重,是一种社会的气质。可惜的是中国共产党 过度对言论的钳制和高压的统治,产生的反效果是让很多中国人对"民主制度"本身产生了的幻想,对"西方式的民主"产生了宗教式的狂热,以为民主只 是大笔一挥完全搞定,这反而是给中国走向戈尔巴乔夫式崩盘埋下了伏笔。

云霞
不说不说
2011/09/03 13:11
对于斗志勃发的人﹐我一向敬佩﹐不过能让你偶而"萎靡"一下﹐也算是做了件好事。趁萎靡﹐松懈休息一下﹐过后﹐你反而更能神采奕奕﹑反应敏锐……

你不觉得热气球上的笑脸很古锥吗﹖被你形容成很幼稚﹐害我噗嗤笑出声来。其实相形对比之下﹐它更能衬托出你那高瞻远嘱﹑英明睿智的行象。哎﹗如果 我有你那么张清秀雅致的脸做头照﹐肯定早就将它换下来了。

你顶天立地﹐不说就是不说…﹐扯到现在﹐我已经忘了﹐究竟要你说什么了﹐只知道我的《爱葫说》真的成了「爱胡说」。

(对了﹐在你这么高水平的格栏里﹐「爱胡说」很不得体﹐就此噤声。)

  *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *     *
(刚看到你的"精彩留言转贴"﹐我几乎没胆把这「爱胡说」贴上了。硬著头皮放上﹐请多包涵。)

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-03 13:49 回覆: 
看到云霞的热气球来了我又笑了。跟你聊聊。我现正独自小酌白酒呢,酒量很差,才半杯就微醺了,边浏览udn的格友文章,有的真是精彩,看到神奇黑 杰克拍的五色鸟惊叹造物之细腻,怎么有美国时间创造出这么漂亮的小东西...看到黑月讲蝉,怎么有这么无聊的小玩意,也是奇诡极了...更不时回 头点阅我自己的blog(我的最爱,真的很优!)看到自己的头照又是一惊,想想自己怎么会长得这么可爱呢...不由得举杯感谢上帝,我常谢祂,祂 大概也懒得理我,祂要管的事可多呢...

前几天才完成一幅油画自画像,Email给我先生看,他居然问"Who's that draconian lady?" 本想拿它换掉我现在的头照的,这下就算了。云霞如果不嫌弃我这张"清秀雅致"又迷人的相片,别客气,尽管拿去当成你blog的头照.....

我真的好像有点醉了,睡觉去,晚安!

云霞
关怀
2011/09/04 03:09
看到你独酌﹐虽说过要噤声﹐忍不住还是前来关怀一下。

可有"举杯邀明月﹐对影成三人"﹖微醺之余﹐是否"我歌月徘徊﹐我舞影零乱"﹖要不﹐高雅如仙的你﹐正"起舞弄清影﹐何似在人间"﹖

你先生的问语﹐显然是"其辞若有憾焉﹐其实乃深喜之"。那幅油画自画像﹐PO 来共享如何﹖说不定﹐我会选这张做我的头照呢﹗

出处: 也谈艾未未其人其艺 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/5600916#ixzz1xnpKf3gK

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-04 06:04 回覆: 
过几天他就会回来与"散仙"对饮了.昨天他来Email,说是给我买了三组很精美的咖啡杯。有绿,钴蓝和淡红的。我想轮流喝到晚,八成就轮不到喝 酒了。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-06 01:15 回覆: 
我先生再来Email,说是那画象是30年后的我,劝我取下以正视听。知道啥叫"情人眼底出西施"了吧?

出处: 也谈艾未未其人其艺 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/5600916#ixzz1xnpQOesG

云霞
才女
2011/09/04 12:51
上了你的网站﹐从头看到尾﹐令我瞠目结舌﹑叹为观止﹐老天﹗油画﹑国画(花鸟﹑山水﹑人物﹑动物‥‥)﹑雕刻(木雕﹑石雕﹑陶瓷)﹑蕙草集(诗书 画印)﹑政论漫画‥‥﹐中英文俱佳﹐你真是个名符其实的才女﹗

那幅自画像上的你﹐看来十分英明睿智﹔泰山上的侧面照﹐十分清丽﹔龙门石窟前的身影虽小﹐姿态却十分洒脱大器。另外老鹰在头顶的自画像﹐脸部轮廓 清晰﹐那嘴唇线条之美﹐无人能及﹐难怪有"刁美女"之称。

我最爱的还是那个娇俏可爱的"皮小二"﹐一见难忘。

用先生买的那三组精美的咖啡杯﹐喝的虽不是酒﹐他的心意﹐相信你已是未饮先醉﹗

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-09-04 14:38 回覆: 
临睡前来此转转,跟自己道晚安,赫然惊见云霞的热气球,一看留言,噙著泪水,微笑地看了三遍(但,只点阅一次,咱们从来不灌水)。云霞才真叫有慧 眼,这种眼界与肚量的女人(虽无葫芦腰,也极缺闷骚),才是天底下第一等可爱的女人!我想你家赵子定对你死心踏地。

你说对了,我与你同感! 不瞒你说,我常假装自己是个路人甲乙丙,然后不小心点阅到我的blog,会用种全新陌生的眼光打量自己的作品,就会对这个多才多艺的女子深感叹服,屡试 不      爽,至今仍兴味盎然。我的自我欣赏既是游戏,也是自我进步的主要动力。训练自己不依赖外界的肯定,因为只有自己才会是永远忠实的粉丝。

其实,还可以更多产的。只是我很闲散,也提醒自己别创作太多,免得以后走人了,很难处理。我从没试过销售(我想大概也不会有人有兴趣),我不够有 名,没得过任何奖,风格也非主流,也懒得攀关系。我想我就这样沉溺在自己的小把戏里,自得其乐过一生了。

可别再叫我啥美女了,岁月不饶人。虽然我先生说我50岁以后会为我立一笔美容基金,可无限拉皮。(可是我想我是不敢做的,看到有朋友美容后,就是 怪怪的..)我想咱们还是信奉自然,优雅地老去吧。.

夜深了,可爱的云霞,祝你好梦!

刁卿蕙
转贴我留言
2011/11/22 10:35
你这文有原创,是自己的感觉,我未身历其境,但可以想象。

他这回的单车装置艺术,又是杜象加沃荷的旧瓶新装。

节录一段我文"三分钟A片"里的一段话参考:

在《普普主义:60年代世界》(Popism: the World  60s, by Andy Warhol and Pat Hackett)一书里,很详细地叙述了沃荷「工厂」的情况: 这里的每个房间连家俱都贴满了银箔,椅子桌子上,都撒了镜子碎片和银色的碎玻璃,天花板上有巨灯闪耀, 令人目眩。为什么用银色?「银色就像吸毒后迷迷 糊糊的感觉,银色是过去—-银色是自恋。」沃荷写道。「工厂」里,每个人都磕药,「所以会一直唱歌到噎住,一直跳舞到倒下,一直梳头到手扭伤」 (p.64-65)

这就是普普教父的梦工厂实景。一个吸引人,让人跌进去就出不来的银色世界。挂在天花板上的那盏巨灯象征了人们被光照亮的渴望;然而,聚光映出的却 是一片片破碎扭曲变形的影子。在药物的刺激下,低等的原始欲望,经由「银」色(沃荷应会十分惊喜他钟爱的颜色,与中文的「淫」字同发音),将「人 性」暴裂成碎片。银色是过去,是死亡的颜色。

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你看过蔡国强在NY MOMA的装置艺术"我要相信"吗? 他在会场吊起的是多部汽车!观者莫不震憾。有人吊汽车,艾未未就吊脚踏车。还 用了1200辆!

如果艾未未今天吊的是胡拉圈,也会早成晕眩感,银色的圈圈特有的特殊视觉效果。

唯一文化深度,就是那个"永久牌"了。这也是我艾文中所说的,他需靠文化的母血方有著力点,否则豪无深度。

出处: 艾未未的单车建筑:一则新共和的寓言 - World Watch - udn博客 http://blog.udn.com/quantumbee/5860497#ixzz1eOiXNXsW
刁卿蕙(ctiao) 于 2011-11-22 10:42 回覆: 
我文所附影片里也看到他要工匠,做了一堆各种材质(包括石雕)的同式监视器,连一年级小孩子都知道这位中国维权艺术家想表达的是什么。

如此直接了当,平铺直叙...

出处: 也谈艾未未其人其艺 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/5600916#ixzz1xnpZT3TK


      

刁卿蕙
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权术非艺术
2011/11/26 04:02
艾未未在个展开幕后,曾透过台湾媒体专访时指出,台北市政府及北美馆「未积极」邀请他来台;对台湾政界高层未亲自观展、反应冷淡颇有微词。

全文网址: 马总统看艾未未「人权接近 两岸距离更近」 | 政治 | 国内要闻 | 联合新闻网 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6742854.shtml#ixzz1ekUC3fi6
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对于我文被不告而取,收录在"瞧,艾未未"一书中,感到相当气闷!已然被迫为其"容许异议"的宣传背书。
今读此新闻,看到上述之言,更坐实文中对其人之观察。
刁卿蕙(ctiao) 于 2011-11-26 04:13 回覆: 
难道台湾政界高层必须亲临观展,才是"容许异议",才是讲民主人权,才是反专制?

这位国际名人所掌握的媒体话语权之大,实令人吃惊。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-11-26 04:42 回覆: 
"既然他名利双收,为什么不像张艺谋一样做个乖乖牌?为什么要跟那些维权者混?他并没有做什么违法的事!"(录自"自由揍家"留言)

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请再仔细想想这句话的逻辑。再看看我文的分析。

他的"名利双收"如何而来? 与张艺谋的电影工作不同,他要是成了"乖乖牌",他的"前卫艺术"西方就不会捧了。他的作品,国内更没人会看(没娱乐价值),更赚不了钱。

"维权艺术家"的招牌耍不开,这还有戏唱吗? 还有傻子美术馆会花钱给他办展吗? 一国元首还会必须观其脸色应卯,以表明自己也挺自由民主的普世价值吗

      

刁卿蕙
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Record
2011/11/29 07:29
某格友将其5则留言连带我的回覆都给删了,很可惜。好加在,我保留了些我的宝贵意见。就再贴上吧。
刁卿蕙Chinghuey_Tiao
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November 25, 2011
一直到今天(11/25/2011)我才意外得知,此文(作于8/30/2011)被艾的友人贝岭收录其书。虽然此文提出异于一般认可其作的观 点,但对贝先生不告而取,成了证明其"有容"的宣传。甚感无奈。


刁卿蕙(ctiao) 于 2011-11-29 07:31 回覆: 
刁卿蕙Chinghuey_Tiao
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November 27, 2011
(转贴)"印象派熬了很久才能进入官方美展变成主流..."

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杜象也熬了很久,因结识了一对在美国艺坛有影响力的富人,系统收购其作,这才让杜象在艺史留名。

我想可以用同样的问题来回应:"究竟是谁制造了这位亚洲艺术家巨星?"他为何可在如此短时间崛起? 凭的是何种标准? 粗糙标语式的政治诉求可否与艺术成就画上等号?他的品味是投了谁的胃口?

艺术圈的运作,很难脱离"利"字。中国装置/观念艺术家被西方捧成巨星的,我只同意徐冰名实相符。



刁卿蕙(ctiao) 于 2011-11-29 07:32 回覆: 
刁卿蕙Chinghuey_Tiao
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November 23, 2011
以下是我对某格友的回覆。他看了台北美术馆的艾未未展,感到"震撼"。

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1.他现在的素材已不是 readymade 了,而是件件花大钱,看看那个壮观的单车装置,看看一亿颗瓷葵花籽!任谁都可无限复制夸大某件物品,再如何蠢的装置,观者无不感到震撼,因为"数大即 美"。

张艺谋的取巧风格,与近法西斯的美学,亦是异曲同工,无关艺术造诣。

艾未未有无违法,我不予置评。只对其艺其人发表我的看法。

2.节录一段我文"三分钟A片"里的一段话参考:

在《普普主义:60年代世界》(Popism: the World 60s, by Andy Warhol and Pat Hackett)一书里,很详细地叙述了沃荷「工厂」的情况: 这里的每个房间连家俱都贴满了银箔,椅子桌子上,都撒了镜子碎片和银色的碎玻璃,天花板上有巨灯闪耀, 令人目眩。为什么用银色?「银色就像吸毒后迷迷 糊糊的感觉,银色是过去—-银色是自恋。」沃荷写道。「工厂」里,每个人都磕药,「所以会一直唱歌到噎住,一直跳舞到倒下,一直梳头到手扭伤」 (p.64-65)

这就是普普教父的梦工厂实景。一个吸引人,让人跌进去就出不来的银色世界。挂在天花板上的那盏巨灯象征了人们被光照亮的渴望;然而,聚光映出的却 是一片片破碎扭曲变形的影子。在药物的刺激下,低等的原始欲望,经由「银」色(沃荷应会十分惊喜他钟爱的颜色,与中文的「淫」字同发音),将「人 性」暴裂成碎片。银色是过去,是死亡的颜色。

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你看过蔡国强在NY MOMA的装置艺术"我要相信"吗? 他在会场吊起的是多部汽车!观者莫不震憾。有人吊汽车,艾未未就吊脚踏车。还用了1200辆!

如果艾未未今天吊的是呼拉圈,也会早成晕眩感,银色的圈圈特有的特殊视觉效果。

唯一文化深度,就是那个"永久牌"了。这也是我艾文中所说的,他需靠文化的母血方有著力点,否则豪无深度。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-11-29 07:33 回覆: 
刁卿蕙Chinghuey_Tiao
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November 24, 2011
在文中我追溯其早中期作品所受到的影响,在此不重覆。他近期的作品"很不杜象",是必然的。因为艾的"企图",已令其作品有了可预期的"使命 感",他的重覆与复制,企图占据观者的视网膜,这就让他的创作流于视觉式的"文宣"。一种令我难耐的教条式宣言,类似洗脑式的催眠,这的确与杜象 灵光一闪式的幽默大相迳庭。

看杜象的单车,会启动思考。看艾的作品,是关闭思想。他本身已落入所企欲推翻的制式轨道。当然,所有拥护他的人,会将之解为这是他的特殊手法-- 以子之矛攻子之盾。

我将其使用的"银色"连想到沃荷的梦工厂与"淫",可能连他自也未曾意识到(也未读过任何专业/商业艺评家提出这样的看法)。于此,你我的回应, 某种程度就赋予了他贫瘠作品较深的意念。

至于他如何以其作品为手段来获利或遭报复,说实在的,实不能与艺术成就和天份相提并论。就像我们不只因某作家受过迫害,就诵扬其作有高度。

(订正:蔡国强的展是在古根汉。艾未未的单车有一说为1001辆。我没数过。)

刁卿蕙
感想
2011/12/02 09:04
(读"艾未未是大写公民"有感)

1.维权是一回事,也得跟一般百姓一样守法,不能因其为知名异议份子,就享有特权。
光是那个"一亿颗瓷葵花籽装置艺术"就用了江西景德镇1600多名工匠,费时两年半才大功告成,这样的财力,的确远非一般普通艺术家所有。跟随其 口调,指责政府藉查税打压其人权,不也是种"未审先判"吗?

众目睽睽下,相信再蠢再专制的政府,也会小心翼翼维持国际形象的,会小心查证,还其清白。

2.反伊战与礼待年轻人,不必然就等同于"深沉人道".此二者是做人的基本正义与个人教养。本人在伊战前,在美国华文媒体发表一系列文章与漫画, 公然发声反战(可能是第一人),当时遭受不少爱国华人谩骂与扣帽子。艾未未在战后一阵子了才加入民气,"跟著美国艺术家上街反战",实不用过誉其 勇气与先见。

3.汶川地震豆腐渣工程,中共难辞其咎。问题是他在创口洒盐的时机与力道,均无助当时难民境遇与政府救灾。想知道他实质付出了多少,在国际间募得 了多少善款?

4.中共人权待改进,维权有必要,监督政府更是公民权力。但动辄诉诸国际视听与以西方标准仲裁,某种程度激化对立,这对改善中国民主现况并非良性 正面之道。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-12-02 09:08 回覆: 
2011-12-02 01:31
旺报
【为艾发炎】
     阅读《旺报》范畴的大作《艾未未应洗脱大国意识》,不觉大吃一惊。日昨艾未未的夫人路青被大陆公安以犯罪嫌疑人身分带走,随即艾未未的律师所在公司被查 帐,辩护律师突然失踪。在风声鹤唳中,阅读范文,心里五味杂陈。

     艾未未在接受采访中,说出了一句:「台北的政界表现得很暧昧,作为一个小岛政治完全屈服于强权,我觉得挺有意思的。」作者揣摩:艾未未的潜意识中,还有 「小岛政治」与「大国政治」之分!作者希望艾未未洗脱「大国意识」。

     我不知道范先生对艾未未了解多少。汶川地震后,艾未未深入现场,发现倒塌的房屋大多是校舍,而政府大楼巍然屹立。艾未未深感耻辱,发起公民调查志愿者活 动,对汶川地震遇难学生的学校、姓名等进行调查找到5212名遇难者。

     此外,艾未未还拍摄滞留日本机场92天的冯正虎争取回大陆的纪录片,并参与上海1115受难者善后处理协商。

     艾未未认为个体批评权力,是公民不可让渡的自由。除了北京天安门,艾未未也对白宫比过中指。美国进攻伊拉克时,艾未未与美国艺术家上街头示威。艾未未对 青年说:「你有权抗争,有权记录,有权传播。」不屈服于强权,敢抗争,在充斥逆来顺受臣民的大陆,是难能可贵的公民精神。

     范先生说,「艾未未今天的成就,恐怕也得感谢他生在大陆这个意外,也得归功于他有这么大的强权作为他挥洒的画布。但是,已经走到这一步的艾未未,应该停 下脚步,等待一下他的潜意识。艾未未接下来的作品,如果能够洗脱他的『大意识』,包括大国意识、大民族意识、大强权意识、大人意识。」

     对这段话,前半部分,我看不懂。后半部分,我不能认同,艾未未没有大国意识,也没有大民族意识或者强权意识,但他是大写的公民,不能根据只字词组判断他 的价值观。艾未未曾说过,「如果一定要有个祖国,我的祖国就是互联网,其它都让他们拿走好了。」

     艾未未是深沉的人道主义者,他说余生最大的使命就是希望服侍下一代,所以他对年轻人语多褒奖、疼惜。笔者接触过艾未未,亲眼目睹艾未未面对青少年时充满 平等、谦虚、友善,没有骄傲和自夸。这与李敖斥责韩寒未读过《史记》形成鲜明对照。如果说艾未未有傲慢的一面,那他是对强权傲慢。

     目前艾未未的公司被指控逃税,被责令罚款1500万元人民币(相当于中国铁道部去年一年的利润)。但是公司财务经理和出纳一直被软禁。艾未未向大众借 款,有3万网友支持,筹集近900万元人民币,这是多么令人感动的数字啊!

     (作者为大陆自由撰稿人)

刁卿蕙
基本人权
2011/12/02 09:49
虽然对艾未未其人其艺不以为然。但吾人仍认同人道之普世价值。在此呼吁中共当局,切勿小题大作,必须展现泱泱大国度,容许创作自由。

其艺术作品优劣自有好事者(如区区)会做公评。切勿以其它名义如苛法为手段,整肃镇压异议份子,予国际口实,扼杀民主生机,令对祖国怀抱理想者失 望,前功尽弃,得不偿失。

刁卿蕙
record
2011/12/03 12:04

"没有发声管道的艾未未" (某格友留言)
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因为炒作与外国势力的扶持,艾的发声管道不是太少,而是太太..太多了,远超出他本身的能耐与深度,应受的注意与高度。

http://gb.udn.com/gb/blog.udn.com/ctiao/4506230
刁卿蕙
谈刘晓波的「英雄主义」
2010/10/17 03:42:52浏览2599|回应35|推荐83

刘晓波得了诺贝尔和平奖后,上网读了几篇他的文章。老实说,对于他领头起草并因之获罪的《08宪章》内容,与大多数人看法一样,感到不过是一份理 想主义者的宣言,象征性高于实际。他之所以在09年被中共判刑11年,或许不是因这份宣言,而是他长年冲撞,最后卯足劲挑衅的时机吧?2008年 他的动作过大,令苦心积虑企图藉奥运提升形象的中国领导人,下了此重手。有人用「杀鸡儆猴」来形容,因为参与起草的其它三百多人到目前为止,并未 被连坐揪出秋后算账。如果没有诺贝尔奖的「加持」,相信中共应会如同当初对待魏京生一样,会提前假释刘晓波,或将此怀抱西方殖民主义价值的异议人 士流放到他心仪的国度。如今中国为了显示维持体制,反对西方诺贝尔干扰内政的决心,短期内似是不可能释放刘晓波了。

据闻魏京生对刘晓波的得奖深不以为然,论「资历」,早年即提出《第五个现代化》类似《08宪章》的魏京生和其它受更多罪的六四民运人士,应该更适 合领这个奖。然而,西方显然对流亡海外的「自由」异议人士或仍在服刑的其它政治犯不感兴趣,选择仍陷囹圄的刘晓波,是因他够有名,最重要的是,世 人对他在奥运那年的英雄行径仍尚存记忆。

一名学者,二十多年来,四度进出监狱,自有某种程度引人入胜的戏剧性。诺贝尔颁了和平奖给刘晓波,藉之彰显西方伸出「声援之手」的姿态,或可视为 企图弥补去年腾笑国际,为尚未有实质贡献的美国总统欧巴马预先加冕之举。挪威颁了此奖给中国异议人士,除了「打了中国一巴掌」为正处于景气萧条的 国家出了口恶气外,同时塑造了一名符合斯堪地内维亚(Scandinavia)民族英雄形象的刘晓波,也可重振国际视听,宣誓北欧诺贝尔的权威 性。

可能是在第七世纪集合而成的咏史诗篇《贝奥武夫》(Beowulf),咸认是欧洲最早的方言史诗,也是英国文学最古老的作品,全诗长达三千多行。 此史诗背景约为六世纪,叙述了斯堪地内维亚某国王之侄贝奥武夫受邀到丹麦斩魔除妖的故事。贝奥武夫先是杀了怪魔格兰戴尔(Grendel),随后 大战前来复仇的Grendel之母,一个法力更强大的水妖。贝奥武夫力克恶魔后,返其国内,成了备受爱戴的国王。然而,数十年后,垂垂老矣的贝奥 武夫,却被迫再度挺身而出,举剑对抗凶猛的火龙,在年轻的勇士威格拉夫(Wiglaf)的协助下,火龙被屠,而他本人也因在搏斗中受伤,中毒不 治。写这首贝奥武夫的诗人,据称是位基督教教士,然而他却保留了之前不列颠的多神信仰,未穿插当时的基督教观点,得以生动塑造了条顿民族所珍视的 异教英雄原型---忠于自己诺言,勇敢实现自我,至死方休的强人。

贝奥武夫式的英雄主义或可视为西方基督教王国下的原始信仰,在神权的制约下,仍颂赞桀骜不驯的叛逆挑战精神。就是这股舍我其谁,勇于自我挑战的热 情,不停前进寻找对手,制造敌人,斩魔除妖的动力,让西方文明不满物质现况,不断扩张。然而,读了贝奥武夫,令人感到不安的一点,是看到了英雄表 面上的义无反顾,其实真正的动机,常是非单纯地只为了正义,而是为了向别人证明自己。以自己过去的历史来维持现有的声名是远远不够的,他也必须参 与未来,三度屠龙,直到最后牺牲。英雄曾经夸下的海口,成了金箍咒,曾有的荣誉成了日后置自己于死地的伏笔。这令贝奥武夫式的英雄主义,染上了可 预期的阴郁悲剧色彩,英雄逃不出自掘的宿命末路陷阱。而他所欲证明的对象,无论是友是敌,于是乎也顺理成章地利用英雄的这个大弱点,执行了其或明 或暗的目的。

刘晓波为中国自由民主的抗争精神,尤其四度入狱,的确带有几分令人崇仰的英雄气息。然而观其言行,离三度屠魔的真英雄贝奥武夫似仍有大段距离。

刘晓波的行动实践似是主要在成就其个人对西方贝奥武夫式英雄主义的向往,而非真为了谋求提升全体族人的未来共同命运。他意欲促及的成就主要是向他 人证明自我,换言之,他高估了自身的能量,以致其所为缺乏憾动人心的本真。他缺乏了贝尔武夫的实才,也不见内在的沛然自信魅力---那股真正的英 雄气概。他选择成为异议人士,藉国际,尤其是西方的同情与支持,屡屡跳出挑衅当局,让人感觉了某种程度的「表演性」,以致其「狮子吼」的说服力道 不足。

刘晓波旧友,现为苹果日报社长的杜念中,日前撰文透露了些他的人格特质:
『认识晓波的人都知道他满怀个人英雄主义的浪漫情怀,但他决不是个革命家。从北师大拿到文学博士后,晓波就到处写文章,批评当时已负盛名的李泽 厚、刘再复。他有自己的美学思想,但在严格检视下,他的想法充其量是七拼八凑,并无惊人之论,但晓波却想以此打垮老一代的理论家。在当时中国,晓 波的做法也的确是苦闷年轻人扬名立万的捷径。不过有一次在纽约,晓波和老一辈知识份子相遇、同台演说,大家都感到无比尴尬。但会后晓波对他的敌人 也变得有点心软了。当年的晓波不满意共产党,但他更不满意共产党统治下的既得利益知识份子。他批评过很多人,也批评共产党,但记忆中,他从没准备 推翻共产党。』杜先生为刘晓波自美国返回参与六四学运,下了如此批注:「…(刘晓波不通外语)….因为他知道离开中国,他就会失去舞台」。

这位中国培养出的知识份子,似乎抱持了对中华文化爱恨两极无法妥协的矛盾情感。1988年被香港记者问道:「那甚么条件下,中国才有可能实现一个 真正的历史变革呢?」刘晓波回答:「三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三 百年够不够,我还有怀疑。」他在2006年表示,这句话是其西化信念的极端表达。无怪乎,他拥抱的西方价值,令他支持了美国攻打伊拉克。维基百科 说「刘晓波认为由于伊斯兰的恐怖主义与九一一袭击事件,小布什发动的伊拉克战争是应该的,他认为此次战争是中东的反恐行动与自由民主的推动」。如 果以上言论属实,那么挪威诺贝尔委员会颁和平奖给刘晓波的理由「在中国为基本人权持续非暴力的奋斗」,是否就成了反讽?这位民权人士所欲鼓吹的是 何种因地制宜的「普世价值」?

读了他2006年重写的一篇文章「在刀锋上行走—狱中读《布拉格精神》」后, 应可更进一步了解刘晓波的理想主义的性质:

『(布拉格精神作者)克里玛告诉我,极权制度的崩溃带给反抗者的,不一定全是自由的福音,还有突然自由了的失重和无所适从。生活在极权制度压抑下 的反抗者,尽管他的声音封杀,他的身体被囚禁,但他的灵魂从未空白过,他的笔从未失语过,他的生活从未失去方向。压抑是恐怖,也是反抗的动力,正 义的光环给压抑下的生命赋予内在的充实,不仅可以给反抗者带来自我成就感,而且也能为反抗者带来道义声誉。而如果反抗者对独裁制度的坍塌不作好充 分的心里准备,那么,一旦这种外在的压抑消失了,代之以自由宽容的气氛,面对失去明确反抗对象的众声喧哗,也面对自由人追求享乐的新时尚,曾经在 极权制度下目标明确的反抗,很可能变成昆德拉所言的"不能承受之轻",那种找不到反抗的支撑点的无所适从,很可能将带来大脑一片空白,以前的所有 储备似乎在瞬间统统失效,处于一种迷茫的或找不到北的失语状态。苏东剧变后的东欧异见人士已经如此了,将来的中国异见人士肯定更为凄惶。 』

近三十年来,中国经历了令人瞠目的大转变,一跃成为世上属一属二的经济强国,随著民生的改善,民主亦逐渐进步。凡进出中国旅游者,只要不故意重踩 仍未开放的特定「误区」,都可感觉到了与日俱增的自由风气。这么短的时间就有如此长足的进步,再过十年,稳定中求发展的中国,又会展现何种面貌? 魏京生,王丹…….之类曾为理念蹲过苦牢的异议份子,在看到中国快速崛起,且正在实现其当初所抗争扞卫的理念时,想必百感交集。因为「找不到反抗 的支撑点的无所适从」已正在发生,「异见」的基础已逐渐不存在了。异议人士耗费毕生珍贵的青春岁月,在流光中,一点一滴地消融;苦旱后,淋了满身 大雨的人们,对初降的那几滴甘霖,悸动不再。

曾经洒下热血的异议人士,失去了历史舞台后,如果不能调整心态,重新找到贡献其所热爱的祖国新方式,就注定要失落,甚至心态不平衡了。曾经的贝奥 武夫,在找不到明确的目标后,很可能会沦为西方另类的英雄--唐吉珂德。


拜伦(Byron)曾写道:「塞万提斯(Cervantes)对西班牙骑士精神付诸一笑。」十七世纪的塞万提斯笔下的那位不切实际到有妄想症的唐 吉珂德,深受中古世纪的骑士小说之毒,活在虚幻的过去,扭曲了骑士法则与精神来套用现实,的确愚蠢得令人发笑。唐吉珂德脑袋里多是不合时宜的奇思 异想:他大战的巨人其实是座风车,他把羊群看成了军队,把每间小客栈当作城堡,待厨房里的女仆如贵妇,视娼妓为处女……。

看着唐吉珂德一次次的幻象破灭,在现实中摔得鼻青脸肿,对这个挺在瘦骨嶙峋马背上的老骑士,我们逐渐收起了轻忽的笑,一股悲哀漫上,竟对这分不清 理想与现实的傻子产生了敬意。他的世界充满了理想的骑士精神,他的意志有时坚定到可以将幻象,以其反复加强的语言和行动,说服了视觉正常的随从桑 丘(Sancho)也相信他所看到的羊群,其实才是真的军队。唐吉珂德式的坚持与毅力,至此开始散发出动人的奇异光芒,照见了现实里人性的不足。 这个疯子拥有大多数人在现实中所缺乏的正义感,侠义之心,他的幻想世界高尚纯洁,远远超过现实的不堪。

塞万提斯在56岁时投注心力写的这本书,或可视为他逃避现实的方式。回首前尘,一事无成,终生与贫穷抗争的他,对命运之神的无情,于是抱以冷笑。 拜伦所说的那一笑,除了自嘲,除了他讽,更深的意义在于,这是种面对无稽生命的有效方式,尤其是当骑士精神--理想主义面临挑战与幻灭后。然而, 活在幻象中的唐吉珂德终究必须醒来,看清他所处的周围,已物换星移,不再是游侠英雄的旧社会。他懊悔之日亦是临终之时,对曾有过的疯狂坚持,全然 否定。是否因清醒的代价是悔恨,而令许多人选择坚持执迷?继续屠龙?

诺贝尔和平奖有意无意地扮演了桑丘的角色,对刘晓波这位仍执意活在忽视现实的理想主义者,应视为一个警讯。现实里的读者,远比那个因被唐吉珂德许 以「厚爵」而鬼迷心窍,死心踏地追随他的贪心桑丘,看得清楚多了。为了某种未来利益,毫无前瞻性的桑丘虽看见了风车,但他却未能让唐吉珂德同样看 见与理解风车的功能,那是农场磨坊的动力来源,人们因为有了粮食,才能更进一步追求精致的生活与更高等的人文理想,才能有余裕发展骑士精神。桑丘 枉顾风车在真实里的形象功能,任狂热的幻想家唐吉珂德重塑转换。

二十多年来,如刘晓波的异议人士要对抗的是一个已在随时代推移修正的新体制。他欲模仿捷克革命家精神,所解救的人民,也早已是个模糊的旧日集体名 词。他深受感动的卡夫卡精神,除了进一步将现实以语言文字「变形」外,对改善现况无实质帮助。他也发觉了他越来越失去抗争的著力点,他所拥抱的极 端西化主义,千疮百孔,败象已现,这是他真正所不能承受的轻。但在前述文章里他仍是写下了如下的「观察」:


『中国文化从来都是极端世俗化的,没有为知识人提供过独立于官方意识形态的价值支撑,信仰的空白必然导致灵魂的肤浅,到处都是人格化的神,孔庙、 道观、佛寺里供奉著数不清的偶像,帝王大禹是神,智者诸葛亮是神,武夫张飞是神,贞女烈妇也是神。流传至今的儒、道和佛三大宗教,也被世俗的功利 欲求所渗透。西方人进教堂,手中一本《圣经》,足矣!他们求得是自我忏悔和上帝启示;中国人进庙宇求神拜佛,为的都是极为具体的功利目标(如,求 神保佑好收成、多子多孙、发财致富等等),所以大都要带上供品,实质上是在贿赂或收买神灵。 』

他只愿看到他所想要看见的。所以他看不见中华文化对忠孝节义的美好传承,以各种型式深入人民生活,适才适性地教化著资质不同的各类人,那是种强健 生命力,活泼多样人文的表现。或许在参观过欧美的堂皇肃穆的大教堂后,感动了他,令他认为,凡在此做礼拜,手拿圣经的西方人,都是天使了吧?敬天 有各种形式,带上供品的中国人就不如奉献现金,买赎罪券的基督徒了?

这种单一视点,令其思想无法深刻。其欲改造的新中国,必然是将西方表象模式,强行套用在一个古老的文明生命体上,这只会戕害阻断民族的生机。中国 需要民主化,须找到一个适合自己文化,社会进程的体制。卡夫卡式的变形,是将一个文明完全异质化的改造。这比唐吉珂德分不清事实的幻想还要危险, 因为一但变异,就无法还原了。在刘晓波眼中一无是处的邪恶中国巨人,在现实里是一座仍在有效运行的风车,它有许多弱点,看到问题的人们正在努力重 修改进,使其结构更强健,而非一味攻击,只为成就个人的游侠梦。

刘晓波在狱中藉阅读《布拉格精神》之类的书,反复加强自己的「革命信念」,他又写道;

『如果独裁的大厦顷刻坍塌,叛逆性的知识分子头上不再有道义光环,中国还会有所谓的良知知识分子吗?舞台突然消失,那束明亮的追光失去了方向和目 标,演员失去了角色,台词失去了意义,所有反抗都被消解为没有对象的虚无。 后极权体制对灵魂的腐蚀远甚于对肉体的摧残,道德败血症的流行是后极权时代的鲜明特征….』

他想必已看出了「极权」这二字,已逐渐不管用了,成不了「异议」的著力点,于是扞卫知识份子头上那「道德」的光芒,成为他自许的目标,如此才能再 继续保有「舞台」。他传神地形容毛泽东极权对中国人的荼毒:『欧阳锋以密藏剧毒而闻名,那毒药"黑如漆,浓如墨",只一滴入大海,成千上万头鲨鱼 顿时毙命』。然而,满怀热情的他看见了『国人普遍地屈从于利益收买而出卖尊严,活在口是心非、惟利是图、不择手段的厚黑之中』,却无力溯源真正造 成今日世界道德败血症流行的原凶,他对西方文明鼓吹资本主义的贪婪,只字未提。无能反思何者才是真正无远弗届,无国界阻拦的浓缩剧毒,要命的是, 那剧毒却常假宗教人道的糖衣。

文章的最后他写道:『克里玛说:在极权暴力的威逼或世俗利益的诱惑之下,"写作是一个人可能仍然成为个人的最后场所。许多有创造性的人实际上仅仅 因为这个原因成为作家。" 这就是卡夫卡式的写作。无论如何,我都不能放弃独立写作,哪里怕只为了给自己看。假如有一天我们无法以写作维持起码的生计,我就去找份体力活干,以一种最 原始也最简朴的方式养活自己。』

得到西方诺贝尔奖的他,今后可以不用再为出狱后的生计发愁了。西方的这个奖,或可视为是对其拥抱西方英雄价值观,动荡半生的弥补与鼓励,这使他表 面焕发了贝奥武夫式的光彩,因而免去了回首一生,可能的唐吉珂德式懊恼。然而,让有识之士为刘晓波忧虑的是,他念兹在兹的「舞台」因此奖被放大 后,未来将会呈现何种表演?以其极端西化的思维推之,实不难想象那可能会是更直接牵涉到对西方物质的坚贞憧憬与追求了。

诺贝尔和平奖聚焦于他,那些牺牲更大的思潮前导人物,至今仍默默独尝苦涩滋味的英雄们,面对命运之神,能做的也只有报以塞万提斯的冷笑了。

( 时事评论|国际 )

出处: 谈刘晓波的「英雄主义」 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/4506230#ixzz1xnqJ1fgv

刁卿蕙
回应"天路"
2011/02/06 04:25
2011/02/06 04:22
今天把贵文与回应都看了。

对于您信仰坚贞很感佩,也理解您要传布基督福音的热切心志。我在我文下已回覆您部分。相信读过我这几年文章的人,应不至于会把我归类于挺中共政 权,赞许其打压人权。

自由民主人权...公理与正义,是普世价值,是人类共同的愿景。中国帝制先天不良,内乱外侮后天失调,以西方的标准强加在现时的中国,药剂太猛。 我再三强调。只有民生与教育达到一定水平,"民主"方不致成覆舟的洪水。十三亿人,并非人人都如你我般理性。

如果六四民运成功,我不知会不会有今天中国的成长。走了30年,她的经济仍不稳定,国际间各式名目的颠覆与破坏,比表象可怕,中国随时几天内可像 突尼斯,步埃及后尘。我非常担心,中国很有可能再次因外力介入乱了套。

如果真爱中国,真愿她步入自由民主的文明大国行列,让她与西方等高,就必须给她时间站起来。西方也必须学会"live and let live" 共存共容之道。每个文化都有她的步奏。爱她,就理性督促,切忌偏激极端。毕竟,生活在海外的你我,当中国陷入内乱时,可有能力照顾到十三亿人的肚子? 是言必称西方的刘晓波吗?是摇旗呐喊的龙应台吗?是住在美加澳的你吗??

我将心比心,我关心我所爱的中国人,我愿他们衣食足知荣辱,灵魂得救。我愿他们一步一步走好,用自己的速度。

如果我这样的想法,仍有人不同意,不能明白,那也就不用再浪费时间沟通了。

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-02-07 11:21 回覆: 
最后的回应
2011/02/07 11:18
所以, 我们若将今日中国的繁荣, 因六四用军事镇压得法串在一起来解读,
基本上,接受这样因果论的人,没有成熟的民主素养, 更没有经济市场学专业.
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我想没有人会认为广场上杀人是"镇压得法",今日中国繁荣是因此建立的。

容我指出,这是种strawman式的狡辩术,为对方设了个无根据/没说过的论点,再依此进一步贬抑对方为"没有成熟民主素养,更没有经济学专 业"。

这样的故意误解,再标榜以伏尔泰的名言,真教人难以再继续沟通。原本不想再对此话题回应,因您的宗教诉求太强,"人命至上,基督大爱",是绝对正 确的价值观。然而世事的运转却不是如此非黑即白。

感觉您怀有淑世理想,亦是起而行者,这才又写了这留言。也建议您读读经济学者专家如Bill Gross最近一系列批判西方金融体系操作的文章。他的影响力大于Greenspan,Bernanke。他痛切反省美国金融体早在雷根时代就从根在腐烂 了。2.30年所谓的西方自由市场经济其实背后有大黑手在摆弄。

对西方真有观察者,就会有某种程度的质疑。现在美国的情况就是殷鉴。所幸中国并未全然随之起舞,遭其摆布,这才能挺到现在。

Gross谓联储局和华尔街需"驱魔,换心",因为都是吃人不吐骨头,心坏掉的一群魔鬼。希望您不致要中国向这样的魔鬼学习。

着眼少数人的正义与人命价值,而舍更大族群的集体幸福与长远影响,不会是真正的民主。我非经济专家,但我打开心与眼在看在听在学。

刁卿蕙
转贴留言
2011/01/21 12:11
Chinghuey_Tiao 张贴于 Thursday, Jan 20 at 10:21 PM ? 这些天总不由得想到张纯如,内心就充满痛惜。如果书写南京大屠杀历史苦难的她,拥有千分之一龙氏人和手腕,她必不至独抗巨大的黑暗压力,以致忧郁早逝。我 们欠这位年轻义愤又天真的赤子太多太多。

"1949",较诸日寇亲华的民族血泪狂涛,只能算小支流吧?在中国甫将崛起之际,搅动中国分裂史的悲情,倒底为何??这书被炒热到这种程度,她 竟俨然成了治疗民族伤痛的"白衣天使"?她真有把中华民族的集体利益及未来放在心中吗?

周刊在"龙应台 1949召唤记忆"一文中述及:

"在书中,她还写到台湾总统马英九的母亲秦厚修、桂系军阀白崇禧的儿子、台湾著名作家白先勇以及港台其它知名人士及其父母颠沛流离的经 历...".

如果这书讲的是那100名世报读者的悲情,我想大概就不致于有那么多名人争相加持的效应了吧?看到楼下读者的留言,我想他要说的是:文笔好,无赤 子之诚,徒具私心,所煽动的悲情是危险的。我附议。

(转贴留言记录)

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-01-26 02:43 回覆:
« 慎思明辨张贴于 Monday, Jan 24 at 02:35 PM »
真正凋零的是抗日英雄!受日寇侵华荼毒的中国必须加把劲 重新唤起民族血泪记忆。勿让国共分裂的悲情支流再度冲散与稀释民族的向心力,予外族可趁之机,令悲剧重演。
« 慎思明辨张贴于 Monday, Jan 24 at 01:19 PM »
如无西方诺贝尔奖的加持,刘晓波可能早就被放了。也就不 会被那些标榜民主之士,拿来当成营销肤浅不负责任的普世价值的"口实"工具。随著西方及洋买办的小旗起舞,只会乱了套,好不容易的进步成 果会付诸大江大海。越趋开放的中国,自有其步调,为十三亿生民故,真爱中国,就需以建设性的言论督促,不挖墙角破坏,不煽动愚民情绪。为 了世界和平,中美共存共容/荣,望所有华人慎思明辨,一步步走稳,才能让中国早日加入文明先进之列。世界和平,民生均富,这是你我念兹在 兹的共同愿望--不分国籍!
« « Chinghuey_Tiao 张贴于 Thursday, Jan 20 at 10:21 PM »
这些天总不由得想到张纯如,内心就充满痛惜。如果书写 南京大屠杀历史苦难的她,拥有千分之一龙氏人和手腕,她必不至独抗巨大的黑暗压力,以致忧郁早逝。我们欠这位年轻义愤又天真的赤子太多太 多。
"1949",较诸日寇侵华的民族血泪狂涛,只能算小支流吧?在中国甫将崛起之 际, 搅动中国分裂史的悲情,倒底为何??这书被炒热到这种程度,她竟俨然成了治疗民族伤痛的"白衣天使"? 她真有把中华民族的集体利益及未来放在心中吗?
周刊在"龙应台 1949召唤记忆"一文中述及:

11111111111111111111111111111111111111111111111111 张贴于 Tuesday, Jan 18 at 11:02 PM »
能写这样"好"文章的,确实不多,保证3岁孩子想不出来,写不出来,因为他们更纯真,更懂世界的本源是什么!
这样的作者如果还叫学者,天下就又要大乱啦!
乱情,乱性,私欲私情横流罢了!
这样的作者,只是比一般质朴而没有写作能力的人,多知道几个臭文字而已!
不要再乱世啦!,我们更需要有责任的人,不然, 您就做一个会安静,安分守己,尽本分的人!

Chinghuey_Tiao 张贴于 Tuesday, Jan 18 at 02:00 PM »
子女传承,无可厚非,但不宜过度强调。以亲子之情塑女性温婉大爱之形像,常是作品较阳刚之女性作家所惯用的手法。这其实是有意突显"性 别"的差异。没奶餵者(包括男性)就不知何为"人间一等一,顶天立地的大事"了?
如李敖为其子之吹捧,如龙女士为其子尚未出版之书的铺陈,名人利用其社会资源提拔自家人,无可厚非。但那些标榜自由平等公义的作家,就必 须要有更高的自觉,与自我约制...这些对社会的公正性都是负面的示范。
姑且不论书的真价值,龙女士的书舖天盖地式的文宣,名人争相加持,可谓空前,这能不"成功"吗?在一片叫好之际,请恕吾人需发点不同意 见,平衡一下。

天路~我是庶民(中)
迦尔文与改革宗2011/01/09 13:32我重点是有 人说刘晓波因为英文不好所以不敢留在美国的言论驳回.
我认为他的舞台只能在中国. 至于他是不是英雄, 还是只偏向西方价值,
我不予置评, 因为写评论不用受监测软禁的苦, 在西方民主人权的保护
下书文写作. (虽然我认为人权是神赐予, 与西方无关, 盎格鲁,高卢;
他们出过什么文明? )

基于格内不少天主教格友, 所以我很少强调清 教徒这个系统.
缅因州的贵格会, 与宾州的亚米许人, 宗教改革时期躲在瑞士日内瓦的
新教教徒, 义和权之乱死在中国上百成千的宣教士家庭;这是真正何乎
圣经的政教分离与真信徒.中国目前政府核准的三自教会, 是政府干涉
信仰,政教不分.

若不以地球村眼光看基督教, 按地理上基督教不是西方世界的文化,
你清楚. 她出自中东, 由中而西.在欧洲壮大成长, 延用圣经新旧约为
教义中轴.旧约用希伯来文书写, 新约用希腊文写的是犹太人思想.
十字军东征是人权狭持神权的行为, 像太平天国一样, 历史学者
不会将这个事件挂在基督教上, 反基督教的人士常用, 于是以假乱真.
就如同迦利略被梵蒂冈处死, 他至死也还是修士信徒, 反而是教外人
热心替他打报不平. 人不完全, 诡诈, 躲在宗教后面行可羞耻的事,
羞辱上帝也影响世人的眼光.

东方的民主价值观是什么? 刘吃共产党马克司西方混中国共产主义
奶水长大, 为什么有人就能下结论他是以西 方为圭臬?

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-01-10 09:16 回覆:
简覆如下:

1. "旧约用希伯来文书写, 新约用希腊文写的是犹太人思想.",此论述有误。

基督教脱胎于犹太教,第一部分延用犹太教的弥赛亚思想,但新约却有了"耶稣"这个新思维,因此不见容于犹太人。

2.基督教是西方世界文明基石,是历史公认。

3.十字军东征所持的大旗正是向伊斯兰世界宣誓其为上帝的选民,当然,也得顺便掠夺财物。请你参考中立史学家的论述,而非只采"神学家" 的观点。

4.麦哲伦在菲律宾宿雾海滩,一手持刀,一手拿圣经,凡拒受洗的"土人",马上斩首。血染红了海水。别说这是宣扬基督精神的必要之恶。

5.西方的确人权进步,然而,宣扬"教义"与民权思想,就可以不顾每个国家民族有其特殊的历史进程速度? 就可强行侵入,破坏别人文明?

6.西方的自由民主人权崇高,可叹的是,常只适用其民族。请参考西方帝国主义的殖民史。有哪里个国家民族被殖民后不是四分五裂,一败涂 地,有哪里个国家站起来了?

7为什么.义和团会发生?请想想前因。

8.西方自由民主圭臬,似乎还未进步到能容得下Wikileaks' Assange的程度。在此评论受言论自由某种程度的保障,因为我人微言轻,成不了威胁。我对天赋人权,视为理所当然,不对此小小发言权感恩戴德。但是, 请勿将之视为我支持中共政权。

9.刘晓波,龙应台者流,所倡之自由民主人权,是普世价值。只是吾人认为,中国还在疗伤阶段,愿主保佑此受创至深的国度,能健康成长。可 别又来个八国十字军东征,瓜分国土,人民流离,自尊被蹂躏---以神之爱为名。

出处: 谈刘晓波的「英雄主义」 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/4506230#ixzz1xnrBX8ad

天路~我是庶民(中)
意识型态之必要
2011/01/09 07:57
没有意识型态的危险是什么?
目前盛行的<政治正确> 就是一种意识型态.谁批评?
随时代变更转动性的思想更新算不算无意识型态?
不像墙头草主义?
举例:<性自主>学说普遍后, 社会更详和吗?加拿大政府税收
每年用在性病防治,单亲母亲身上的庞大经费令人讶异, 因为
保守主义是八股该被淘汰的意识型态, 为了少数弱势族群的福利
的<政治正确>, 所以大多数从政人员禁声.
大家还是期待烈士英雄吧, 中国断刘晓波生路, 所以他就该饿肚皮?
拿资助情有可原, 我们在北美许多华人教会捐款, 都算是美援?
许多新闻系统放出的数字消息可信度高, 谁去追察探讨出处?
我们奉献上有支持, 就有立场发声.

卿蕙应明白,西方民主主义的起源就是基督教文明, 美国立国宪章
独立宣言明文写著:
We hold these to be self-evident, that all men arecerated equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights,
that among these are Life, Liberty and pursuit of Happiness.
<政教分离>是基督教精神, 凯撒归凯撒, 上帝归上帝.
基督徒的意识型态是----顺天道, 爱世人,尊重生命.
难道不是基本普世价值?

刁卿蕙(ctiao) 于 2011-01-09 11:09 回覆: 
理解您信仰的虔诚,与对美国宪法的尊崇。但这却恰是违背了您所说的 "<政教分离>是基督教精神, 凯撒归凯撒, 上帝归上帝." 之原则。

"顺天道, 爱世人,尊重生命."是普世价值(达赖剌嘛也是挂在嘴上的),然而这类的正念名词,却是因时因地制宜,看人解释,而了有各类不同的标准。顺的天道,很遗憾 是由强势文化所制定的道路。

基本普世价值,其不耐追究,不堪卒睹处,就在于其可大可小,有多重面目与标准。意识型态之所以危险,就在于当权力决定理念与执行的方向 时,往往是佳惠了少数人,却牺牲了更长远的族群共同利益。(以您所举的性病防治为例).

您深受西方宗教洗礼,不免行为思想就以西方族群利益的观点出发,认为这是为"他族"好。如果西方人真是表里一致全心信奉主耶稣基督的大 爱,那么就不可能有十字军东征与八国联军了。这是假宗教之名行贪婪之实的历史教训。

基督没错,是人心使其蒙羞。普世价值没错,却因无法脱离自私人慾而纯然。刘晓波在中国之所以不配称英雄,是因他的努力与"牺牲",看似服 膺的"天道",是唯一以西方为规臬。他为马前卒,赢得西方赞赏,换来的,却可能是一个种族与文明的崩溃。刘晓波志愿留在中国,冲撞才要崛 起的中国,暂时失去了自由,是其选择,吾人不予过誉。

天路~我是庶民(中)
中国异议份子的舞台
2011/01/07 13:45
只能在中国, 魏京生就是最好的例子.魏如今的建树是~~逢中必反.
刘晓波就算能教莎士比亚也必须留在中国,否则食美人俸禄,
他就不再是为六四继续抗争平反的民主斗士.
 六四逃出来一批文人辗转到美国,有部分人士英文到现在也只是一般.
但他们自给自足, 用福音改变人心.这其中有张伯笠, 远志明(电视政论
节目河殇制作人), 冯秉程( 取得美国博士学位)他们的中国心没变,
国度观更广了.
读出了卿蕙的多角度看诺贝尔奖与其中角力玄机, 我只针对某人

对刘晓波不留在美国的说法写一点心得.
刁卿蕙(ctiao) 于 2011-01-09 04:15 回覆: 
谢谢天路。不知您有无看连结文章"刘晓波是怎样的人"(见"莫大blog")。写此文前,并不知有关他的那些报导,包括传闻"支领洋奉 禄"。

现今的中国需要的是恢复固有的好基础,在其上发展更符中国人情的架构;需要建设性的"异议",而非刘晓波式的否定,硬在其上殖入西式文 明,是自毁。

那些在海外的异议份子,皈依基督,对其个人的灵修是好,但却更需提醒自己需能辨识出无关宗教的"附加意识型态"。

假宗教之名,对他国文明行破坏掠夺之实,见诸历史教训,不得不防。

刁卿蕙
转贴
2010/12/11 04:47
今天诺贝尔颁奖典礼,大事声张。看到格友quagmire的这则留言,言简意赅,在此转贴。

« quagmire 张贴于 Friday, Dec 10 at 10:33 AM »
Hi, Nobel:

Since when have alll the western countries cared so much about the welfare of the Chinese people?? The 1842 Opium War? ,

or the 8-C Unified Forces in 1900?

(注:1842 鸦片战争。8-C Unified Forces 八国联军)
      
刁卿蕙
中共不等于中国
2010/12/05 08:26
如果说,所谓的大国崛起,它的人民所引以自豪的,是军事的耀武扬威,经济的财大气粗,政治势力的唯我独尊,那我宁可它不崛起,因为这种性 质的崛起,很可能最终为它自己的人民以及人类社区带来灾难和危险......龙应台

----------------

阁下显然是龙女士的死忠粉丝,才会每言必引此段话。

过度标榜正面的辞汇,如爱与和平,自由与民主,公理与正义...也是种非理性。龙女士说的这段话太正确了。只是将此标语式的"政治正确" 思维来套用现在诡谲的国际情势,忽视大历史的演变,就失之过度幼稚简化了。要讲军事耀武扬威,财大气粗,政治势力唯我独尊....中国在 国际舞台上到现在可还轮不到当个要角儿。

以西方定的标准来衡量中国,她永远不会合格。您跟龙女士一样,似乎只愿沉溺于"小历史",她在1949打转,您死抓住毛泽东不放。"中共 不等于中国"(请跟著念三遍)。

至于您说日本人种优秀,所以侵台辱华有理,我想您可能因中国长期内忧外患,产生自卑自弃自毁的情结过重。也可能您在外族的眼皮子下讨生活 久了,对自己与中华民族失去了该有的自重吧?想想如何让自己和自己的民族重获自信与自尊,别总跟著外人又打又骂自己人(她已被凌虐了数百 年,应该也够了吧?)

因为怕她变坏,就先宰了她?您们"宁可它不崛起"。而我是宁愿她崛起的,我希望她有机会蜕变。衣食足而后知荣辱,它现在看起来的确暴发粗 糙,台湾不也有过那个阶段吗?俗说富过三代才知穿衣。中国涂炭已久,人们都忘了她其实是个天生丽质的大美人了。给她好教育,营养充份,她 必风华绝代!

加藤鹰骚手弄汁
做人就要做毛泽东不要做刘晓波
2010/12/04 21:05
看完你的文章.真的让我觉得做人就要做毛泽东不要做刘晓波
刘牺牲自己的青春争自由民主.希望自己的国家更公义.同胞生活更有尊严.结果被许多像你这样的人痛批成民族败    类.
反观毛杀死斗死饿死的中国老百姓有好几千万.被国外史学家封为人类史上头号屠夫.不但不用负责.安养天年到快90岁才死.死后被奉为伟人 肖像高挂天安门.遗体还放纪念馆供愚民瞻仰...

毛泽东历史定位是大是大非的问题.杀人小魔王蒋开穴已经从台湾的­政治神坛走下.如果大魔王的画像还高挂天安门.不仅是中华民族的­悲 哀.也是两岸统一的障碍

能想象全台湾二千三百万人都死光了,一个都不剩?那样的惨剧在半世纪前确实发生在中国大陆,死的人数不只是一个台湾,而是两个台湾。这是 最近出版的《毛的大饥荒》(Mao's Great Famine)一书的统计数字,本书作者狄可托(Frank Dikotter)现任香港大学人文学主任教授,也是伦敦大学中国近代史教授。狄可托近年遍访中国二十余省的中共省委档案馆和省以下的县委档案,查考了一 千多份一九五八到一九六二年从前不曾开放的密档,这是毛泽东推动「大跃进」、「三面红旗」的狂热年代,全国农民纳入人民公社,全民大炼 钢,十五年内要超英赶美,结果这个运动彻底失败,发生了连续三年的所谓「自然灾害」,饿死了至少三千万人。

关于这场灾难所造成的史无前例的死亡人数,西方已有不少的著作出版;二十多年前美国人口普查局的专家班尼斯特博士(Judith Banister,女)曾写过一本《中国人口变迁》(China's Changing Population)的书,班尼斯特根据中共公布的人口死亡率推算,在上述年间至少有两千五百多万人非正常死亡,因为一九五七年每千人中十八点一二人死 亡,但到一九六○年时,每千人的死亡率激升到四十四点六人。一九九六年英国记者贝奇(Jaspur Becky)出版了《恶鬼:毛的秘密饥荒》(Hungry Ghosts: Mao's Secret Famine)的书,此书估计「大跃进」导致四千三百到四千六百万人死亡。

狄可托上月底应邀在乔治.华盛顿大学就他的新著作学术演讲时,强调这场灾难的成因完全是人祸,并非中共所说的天灾或苏修逼债所致,而祸 首就是毛泽东,若非刘少奇力谏毛停止「大跃进」(刘对毛说,历史会把你我都写进去),并全力收拾善后,毛还要蛮干下去,但也因此和毛结下 梁子,埋下杀机,四年后毛发动文革,非置刘于死地不可。

四千多万冤魂并非完全是饿死的,狄可托所看到的档案显示,有一到三百万人受不了日夜无休止的劳动和狂热的运动自杀身亡,另有约二百五十 万人死于非命,包括被处决和遭干部用刑凌虐而死的,当然绝大多数是饿死的,而其中又以老弱残障及儿童首当其冲,很多人是故意被饿死的,因 毛说过:「当不够吃的时候,人会饿死,那最好让一半人死掉,另一般人就能吃饱。」很多人就这样被蓄意饿死的。模范省的河南信阳一县就饿死 一百多万人。《华盛顿邮报》前驻北京记者潘文(John Pomfret)在其所写《中国的教训》(Chinese Lessons)一书中透露,他在云南的岳父见过把小孩杀了煮熟大家分食的惨剧。当树皮草根都吃光了以后,就只有人吃人了,这样的惨剧大陆各地都发生过, 只是程度的不同罢了。

仅在四年光景就使四千五百万中国老百姓活活饿死的暴君,超过斯大林和希特勒杀人的总和,邓小平对他的功过竟然是三七开(三分过,七分 功),其遗像仍然高悬在天安门,遗体安放在毛泽东纪念堂内供人瞻仰,狄可托觉得难以接受。

荷兰史学家:大跃进死了4500万人 毛泽东是世界历史上的头号屠夫

能够前无他人地接触到中国共产党官方档案的荷兰史学家冯克(Frank Kikotter)昨天说,毛泽东是世界历史上的头号屠夫。

英国「独立报」(The Independent)今天报导,现居香港的冯克表示,他发现在1958年大跃进期间,毛泽东为追赶西方经济,而造成了「全世界历来最大灾难之一」。

冯克一直研究1958至1962年的中国农村史,当时中国大陆正逢大饥荒,他将农民遭到经常性拷打、虐待、饥饿以及杀害的规模,与二次大 战作比较,结果发现,大陆农民在这4年期间因过度劳动、受饥或遭殴打致死的人数,至少有4500万名;相较下,二战全世界死亡人数为 5500万名。

冯克是自共产党4年前重新开放档案以来,唯一曾翻阅过这些档案的专家。他指出,到现在还隐晦不彰的这个毁灭性历史时期,在国际间也有成 例。他说:「大跃进可与古拉格群岛和纳粹大屠杀并列为20世纪最大的3件事……等于是(赤柬独裁者)波布(Pol Pot)的杀人纪录乘以20倍以上。」
最新一期《时代》杂志以「中国世纪」为封面故事,指出中国已经成为新超强,正处于新王朝的开端
沉睡的巨龙苏醒了 中国崛起撼动世界 歌唱偶们亲爱滴祖国从今走向民主繁荣富强 中国新超强美国难制衡
拿破仑:「中国是头睡狮,一旦惊醒将震动全世界!」
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-12-05 09:05 回覆: 
您显然不知道我非常讨厌毛泽东。强行把我划到那一国后,再开始猛烈抨击,就造成既定事实了?这玩的是哪里门邪招??
      
加藤鹰骚手弄汁
如果时间回到1937年.我会选择让日本统治不抵抗.也就是当你所谓的"汉奸"
2010/12/04 20:52
刘的殖民论我相信是反讽法:因为中国的土地被殖民越久GDP越高.香港>台湾>大陆.他只是恨铁不成钢:"如果中国人自己没 办法治理好国家.那干脆给外国人管吧!".可惜被某些有心人士扭曲丑化.不过刘的说法倒是跟我这篇文章观点有点 像:http://blog.udn.com/kellygun20000/4410910
1937年日本侵华是"解放战争"?「日本人要让广大的支那人进化文明、学习大和民族的长处,否则支那人就不配拥有这么广大的土地及资 源」

说句你们极不愿意听的话.我也相信这段话很快会被删.不过不吐不快:
吕秀莲曾说:甲午战争台湾割让给日本是不幸中的大幸
本来我很气愤.但后来想想似乎……

从小受国民党教育的我.被灌输的就是日本鬼子侵华有多可恶.但长大后多阅读历史多独立思考后..
我开始认同日本的"大东亚共荣圈"的理念.我觉得日本侵华是"解放战争"

为什么?你想想2战结束后两岸发生什么事?无辜死亡的百姓对比抗战那个多?日本侵华真的只是要奴役屠杀中国人吗?还是跟殖民台湾一样建 设?为什么台湾至今有人怀念日本统治.反而对"祖国"恨之入骨?真的是因为台湾人奴性太重?日本8年侵华战争攻入中国的官兵起码百万人. 为什么只有进南京5万人有屠杀老百姓? 南京大屠杀是日本侵华既定政策还是军纪败坏的部队一时失控?日军屠杀这几万人跟毛蒋屠杀的人那个多?

如果时间回到1937年.我会选择让日本统治不抵抗.也就是当你所谓的"汉奸".有时候看到台湾人拼命想法移民欧美.然后被白人岐视.或 是白人来台湾以征服者的优越心态玩弄台湾女性.心中就会感慨如果当年大东亚共荣圈真的成真.是否情势会倒转?可惜日本没有将这计画讲清 楚.并对中国人民承诺日后如何给他们过好日子.在战时也没好好约束好军队以赢取民心.反而留下一堆如你所说的细菌战和南京屠杀等把柄落人 口实当成日后反日教材.本来可以成为正义之师的解放战争.最后变成十恶不赦的侵略者.
中国人习惯给人扣"汉奸"帽子.就像民进党也喜欢骂人"台奸".就是这种同侪压力下没人敢违背他人去当"汉奸台奸".但人民有权力选择自 己喜欢的生活方式.否则也不会有那么多人要移民国外."那里有公理正义.那里就是我的祖国".
日本人是十分优秀的民族.团结守法又是在亚洲最早进入现代文明.看到当时中国人愚昧守旧无知贫穷落后混乱却又拥有那么大的土地资源.会眼 红心里不平衡是正常的.有位韩国历史学家曾说:"中华帝国几千年来在亚洲的横行霸道比起现代西方帝国主义也不遑多让".中国历史上像日本 这样的侵略屠杀我想不胜枚举.看看中国两千多年前的版图跟现在相比.你该不会天真的认为这是中国用王道感化归顺来的吧?
况且中国历史上屡次被异族征服而亡国.但这些异族最后反而变成中华民族的一支.他们的土地也扩大了中国的版图.这是因为中国拥有众多的人 口跟悠久强势的文化.所以你怎么知道大东亚共荣圈不会像南非一样.最后是让有人口优势的黑人取得政权.....
最新一期《时代》杂志以「中国世纪」为封面故事,指出中国已经成为新超强,正处于新王朝的开端
沉睡的巨龙苏醒了 中国崛起撼动世界 歌唱偶们亲爱滴祖国从今走向民主繁荣富强 中国新超强美国难制衡
拿破仑:「中国是头睡狮,一旦惊醒将震动全世界!」
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-12-05 08:32 回覆: 
"也就是当你所谓的"汉奸"

--------
请阁下重读我的文章,我有说过谁是汉奸了?以后请注意,别栽赃。

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-12-05 09:11 回覆: 
从阁下博客名称看来,就非正派经营。言论果真偏邪偏激。本格不欢迎这种人,回去好好反省,看看如何改善自己。这几个留言暂不删。

泥土‧‧‧郭誉孚
感谢您‧‧‧
2010/11/27 13:01
大约是由于孤陋寡闻太久了,
泥人对于这位大英雄,虽然闻名已久,只早年看过他几篇文章,觉得纯粹文人的「白发三千丈」之类的,一直都没什么兴趣
为了诺贝尔奖的事,也想过是否该写点什么,一来似乎没有足够的时间,二来就我所见的种种资料,这人的形象只合于欧美先进国的需要;其对于 对岸读者的影响,应该极为有限。所以只有个念头‧‧‧并没有提笔‧‧‧

很高兴您的这篇文章,在我所见过讨论其人其事的众多文章里,可说是最扎实的文章了。

真感谢您的分享。

泥土敬白
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-12-05 08:38 回覆: 
谢谢泥土。楼上有两则留言,看看如何开导。

刁卿蕙
更多参考
2010/11/06 01:07
延伸阅读:

《刘晓波是怎样的人--by JX 》
(莫大Blog)     http://blog.udn.com/iyumo/4564618

Jessie Ant
好文!
2010/10/23 09:06
昨晚才得空,好好读完您这铿锵之作。
谢谢您!让我在相对不长的时间内,能对刘晓波先生有相当的认识。

是呀,要评断一个人,不能单凭某一事件或某些行为,应该就可循的脉络细细思索其中心思想。老实说,知道他居然赞扬小布什对伊拉克的出兵行 动,我真是大吃一惊。这是屠夫心态嘛,拿和平奖,着实讽刺。他的宗教观... 咳咳... 幼稚一族罗~

第一时间知道刘先生得奖,我还无知地开心一下呢。还不只我,王丹先生说他「欣喜若狂」,想来应该是对其痛恨的政权一种反射吧?

我是看不出您对中共有何认同。吓!有人阅读能力未免太.... 太.... 太强了吧!

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-24 03:01 回覆: 
谢谢Jessie!以下分享一则消息,在以诺贝尔和平奖高唱人权与言论自由的今天,是个极大的讽刺。

(News to share)

网络异议人士"维基泄密"Wikileaks的Julian Assange,现正被欧美支持民主言论自由的国家(包括挪威,冰岛)"围剿",诉讼与丑闻缠身。不似007庞德,出门必须易容改装的他正处于极度恐惧 中。以下节录今天纽约时报(10/23/10)的头条新闻。

Mr. Assange has responded by going on the run, but has found no refuge. Amid the Afghan documents controversy, he flew to Sweden, seeking a residence permit and protection under that country's broad press freedoms. His initial welcome was euphoric.

"They called me the James Bond of journalism," he recalled wryly. "It got me a lot of fans, and some of them ended up causing me a bit of trouble."

In late September, he left Stockholm for Berlin. A bag he checked on the almost empty flight disappeared, with three encrypted laptops. It has not resurfaced; Mr. Assange suspects it was intercepted. From Germany, he traveled to London, wary at being detained on arrival. Iceland, a country with generous press freedoms, has also lost its appeal, with Mr. Assange concluding that its government is too easily influenced by Washington.

He faces attack from within, too.

红尘‧龙回蓝云‧一等一
好文 + 4 姐
2010/10/20 23:29
不论东方或西方,都别冤枉神咧 ~

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-21 03:42 回覆: 
是的!

陆荃 ~ 约会的谈话艺术
我对刘晓波一无所知
2010/10/20 07:40

但对诺贝尔奖的排斥感由来已久──首先,让任何的一组人(prize committee)来决定任何人得奖都是没多大意义的事,特别是诺贝尔奖仍然很受瞩目及影响力。这让我觉得跟从前的人被帝王赏识,马上飞黄腾达没有两 样。

这使得诺贝尔奖的选举团变成特权阶级,任何的特权都很容易使人变得腐败自大。

别的专业项目我不清楚,文学是我的兴趣,可是过去十几年来我从失望中养成"只要是近年来得过诺贝尔文学奖的作者就可以不必读了"。我个人 觉得诺贝尔文学奖is more about promoting the committee's own agenda than literature!

你文中指出刘晓波一得奖,中共反而为了顾面子不会释放他──What an irony!
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-21 03:42 回覆: 
谢谢陆荃。我亦喜爱文学,对中外文坛的动态亦颇注意,同意您的看法。文学艺术创作向来就是主观的,由几个评审来遴选,由他们来决定桂冠的 荣耀,实不足以服人,因之弊病丛生。似乎会"推销自己",运作人际的人,才有可能崭露头角,很多时候实在是无关才气。

(把您此留言,转贴到"一个最富争议的颁奖典礼"图下,亦合话题)

刁卿蕙
异议的基础
2010/10/20 05:41
与大家一样,我也认为中共太小题大作,以言入罪本身就是不应该,这是"普通常识"。此文不在讨论中共内政的尺度。只在思索刘的"异议"核 心价值。

刘晓波在2006年并未收回他的1988年的殖民地论,甚至强化其为个人"极端西化"的表现。文中引述他的宗教/文化观亦是其2006年 改写的文章,似不宜以"年少轻狂"来笑看。我知道此文会引起某些人有心错误解读,认为我支持过去或现行的中国共产党作为,甚至将之扭曲为 反对自由民主的普世价值。

每个国家民族都有其特殊的人文地理与历史进程。外力,无论以何种名目,强行殖入,只会打乱甚至毁灭。以合乎其国情民性的理性尊重,来推动 更符高等人性的价值观,才是永续之道。

中国哲学的无神论,与西方的马克思主义的毁神论,其实是不兼容的。有许多人因不了解而将之相提并论,而连带地欲将中华文明连根拔除,这是 令人沉痛的无知。

瞎摸象
"不否定他们的神。"
2010/10/20 04:23
老共 的 国务院 办外交,

美国来的客人,由念 哈佛的海归派 接待,

泰国来的公主,由 少林寺方丈 接待,

沙乌地的酋长,由 甘肃的穆斯林 接待,

其实国务院是周总理主持,

周总理的后面是茅煮蓆!

不同的宗教,不同的 Front?

后面 或是 同一个 .....???

JLU
中国走在正确的道路上
2010/10/19 10:21
     自从中国共产党抛弃了共产主义后,修正到社会主义。基本上我认为这些年来是走在正确的道路上,他的精英政治结构,只要能有效控制贪腐的功能(当然这是纯假 设),这个国家进入富强之林是指日可待的。身为中国人确实会对大陆这些年的转变感到高兴。我相信凡是神都掌权,虽然在开放以前,中国教会 四十年为主殉道的苦难不知凡几,但是因著中共过去的一切作为,仍要感谢这位凡事掌权的神!藉著教会的苦难要使中国成为神的国度,因著主耶 稣在中国的前进,更加的使温良恭俭让的中国人成为神所喜悦的儿女。看到您的文章,就是看到您的丰富,愿上帝赐福与您,愿智能的您得著先知 的恩赐!

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-20 05:43 回覆: 
感谢您的留言与鼓励。

我个人喜爱基督教的信仰形式,同林语堂一样(请见我文读"林语堂信仰之旅"),选择此形式是因它适合我的个人气质。但我不会因此否定良善 的穆斯林和佛教徒亦有上天堂的机会,我不否定他们的神。

我期待中国人未来能有更多选择的主动权,但非以左手持剑,右手拿圣经的强迫形式,不是以"将婴孩连同洗澡水倒掉"的自我否定心态。

瞎摸象
人言不足恤 ?
2010/10/19 02:45
.....盖了两顶"中共同路人","反美"的大帽子。

王安石: 「天变不足畏、祖宗不足法、人言不足恤」。

If can't take the heat, get out of the kitchen ?  -  Harry Truman ?
Remember his last sentence in the movie "Gone with the wind" ?

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-20 02:23 回覆: 
人言之所以可畏,是因人性中的劣根性使其言,是选择性的攻击,而非基于理性与逻辑。对于恶意,以战止战似乎只会引来更多没完没了的死缠烂 打,有时得学会一笑置之。
      

瞎摸象
人情世故 ? 循私开托 ? 佛法!
2010/10/19 02:30
『.....进庙宇求神拜佛,为的都是极为具体的
功利目标(如,求神保佑好收成、多子多孙、发财致富等等),所以大都要带上供品,实质上是在贿赂或收买神灵。 』

能优惠,尽量优惠?

佛法! (地藏王菩萨 如此这般,.....)

http://blog.udn.com/mbr8879576/4149863
      
老仔——暑休,后会有期
何者是「公」?
2010/10/19 01:39
诺贝尔奖项中就属「和平奖」最具争议性,任何人实在没有评论的立场,反有被讥酸葡萄心态而陷进漩涡,评审是否真的能公正?难说。这让我联 想到国内的「恐龙法官」,难免引致一羣人跳脚,是与非,且待「公评」,但何者是「公」?

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 02:10 回覆: 
昨天联合报的社论,也批评了诺贝尔"经济奖"的公正性。争议非和平奖而已。制度是好的,立意是良善的,无奈仍是防避不了人性运作。

笑笑-植物园池畔-赏荷者来也
揭开了和平奖及刘晓波的真面目
2010/10/19 00:10
从文中所述,刘晓波对宗教的认识,不仅浅肤而且非常偏颇,

中国的道教佛教人生哲理,是何等地深邃!拿简单的朝拜用贡

品,便以为是求取功利,真是浅肤之极.而对基督教献现金,

却给以赞扬.亦令人可笑也!由此可知诺贝尔和平奖.是别有用心矣!

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 00:59 回覆: 
笑笑先生,对儒道佛的研究自不比一般,故能欣赏其正面力量。
"对基督教献现金,却给以赞扬"---此非刘晓波的意见也非我的原句。希望格友别误会了哟!

JamieChao
能说是人们自己想太多了吗?
2010/10/18 22:38
关于于宗教,我对两方的论点也有不同的看法:

 「...中国人进庙宇求神拜佛,为的都是极为具体的功利目标(如,求神保佑好收成、多子多孙、发财致富等等),所以大都要带上供品,实 质上是在贿赂或收买神灵。」
如果了解宗教的话,懂得宗教精神的人,献上供品并非要换取利益,那是心意,一种礼敬,无所求,就好比你做了一道很好吃的菜,你想要请你喜 欢的长辈尝尝。
更何况智能的满天神佛怎会在乎你有没有带东西或带了甚么东西"交换"呢!

「...敬天有各种型式,带上供品的中国人就不如奉献现金,买赎罪券的基督徒了?」
如果了解宗教的话,这一段也是冤枉了神,奉献现金或买赎罪券钱都是进了教会口袋,神并没有拿到呀!懂得宗教精神的人必然能够理解这里面差 别。

不论东方或西方,都别冤枉神咧~

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:09 回覆: 
Jamie:

所言甚是。您应也读过我之前的文章(我写过不少,在udn有两篇吧),与格友谈宗教观的对话留言,宗教与神其实是两码子事,人慾扭曲神之 美善大矣。

「...敬天有各种型式,带上供品的中国人就不如奉献现金,买赎罪券的基督徒了?」这句话是对刘的反讽,望请了解,不致认为我不懂"宗教 精神的差别"。

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 02:04 回覆: 
请再回头读我文的那句话。

我比较的是中国"人" 与基督 "徒",实与神无关。

RockWithStone
祥 与 详
2010/10/18 13:49
这 post 不能删去重贴,十分恼人。
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:01 回覆: 
没关系,"详与祥"这两字都是好字!
      

RockWithStone
谈刘晓波
2010/10/18 13:42
这是我见过谈刘晓波文章最好的一篇。

别乐,我见过的文章不多。

格格吉详!

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:04 回覆: 
谢谢史东贝勒,不过加上后面那但书,实画蛇添足矣!

您访谈过刘晓波吗?不知您的观察为何?

徐百川

2010/10/18 12:19
刁卿蕙 女士:

敝文获得您的赏识与转贴,我求之不得,非常感谢!请勿客气。

徐百川   敬上

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:10 回覆: 
谢谢百川先生!
      
离1
沦落为政治宣言
2010/10/17 23:43
实在不希望看到诺贝尔和平奖沦落为政治宣言﹐这和人性升华和对和平的贡献付出并不一定直接相关。

又有几个诺贝尔和平奖得主的付出和贡献能和 Mother Teresa 修女相较呢?

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:18 回覆: 
抬瑞沙修女和曼德拉,这两位实至名归。尤其是"曾为推翻南非白人种族主义统治进行长达50年艰苦卓绝的斗争,历经27年铁窗生涯,被称为 「世界上服刑最长的犯人之一」"的南非第一位黑人总统,最令我佩服。历史上有不少异议份子被关过,他却仍能维持其人格完整,不因此愤世嫉 俗,不变得扭曲偏激,当了总统后,不变得贪腐,不仇视曾带给他苦难的白人,不强调黑人受难者意识,不炒弄种族意识.....他很伟大!

丹华
谈刘晓波的「英雄主义」
2010/10/17 21:11
写得极好   很有深度

改革派找不到异议的支撑点
这是中国大陆目前很真实的写照    人民一心一意朝著经济前进
而国家社会正提供这样的一个机会与方向  人民基本无暇顾及其它
这是统治正当性得以高度维系的原因
刘晓波对和平的贡献  其实我也是很纳闷   他作出努力  也身陷囹圄
但还看不出具体的效果与影响(除了获奖与激怒中共)   却获奖了
这与往常获奖的人选情况不太相同
有些人为了反中共而合理化与中共对立者的作为
例如美国  日本
台湾也有不少这样的人

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:31 回覆: 
谢谢丹华!的确"有些人为了反中共而合理化与中共对立者的作为",对政客来说,这招永远有效,也是在正义化自己。美国不也如此?欧巴马被 电台烂嘴们称为"共产党",大力挑拨美国民众恐共情结,抹黑中国人..,而大众已逐渐被洗脑了。别说美国人民主先进,那种一窝蜂的肤浅民 粹实也不下于开发中国家。

瞎摸象
全盘西化?
2010/10/17 15:45
刘晓波回答:「三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三百年够不够, 我还有怀疑。」

刘晓波 全盘西化?
老共 改革开放 不过 32 年,从朝鲜 蜕变 成 G2。
今日 政经 像极了 台湾 当年 两蒋 的 威权 时代 !

http://blog.udn.com/mbr8879576/3928535

香港 在 英国 统治 时,并没有 英格兰 的自由民主,而是 英国 总督 说了算 !  (威权?)
两岸三地 今日 拥有 世界第一高外滙!
说明了 "全盘西化" 不如 中西合壁 ?

http://blog.udn.com/mbr8879576/4491227

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:42 回覆: 
我只提出我的判断,那可以是片面与主观的。此文抛出,在美有读者,立刻给我盖了两顶"中共同路人","反美"的大帽子。与当初我为文反战 时一样。我自许自己为超越国界的世界人,对人类的历史政治不执于一端。

世事纠葛,没有零与一百的绝对,要避免幼稚病,就得开放自己多想多看。对于刘晓波之现象亦如是观之。

loppy
难得一见的理性批判好文章
2010/10/17 14:12
的确东西方的价值不同,「和、平」的理念与意涵也不同,中国如今拥有的实力是该起而倡议东方的价值体系的时候了,至少拿出与广建孔子学院 同样的资金,广设各种全球或世界级的各种奖项与西方的诺贝尔奖相竞争,不论是在奖金或评选过程、评审与标准上全部公开透明,如此假以时日 必能超越诺贝尔奖的水平,也可让世人体认到东方的价值体系。
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:53 回覆: 
谢谢loppy。昨晚细读了您三篇有关哥本哈根峰会的中英文论文,获益菲浅!

中华文化与西方各有优点,也存在盲点,如二者能互补,和平才有望。不容否认,西方文明太强势了,几百年来,人类社会处于极度动荡不公的状 态。我们期望中国尽早踏上她该有的文明之途,扬弃西方极端的马克思主义,是早晚的事。那时中国才有可能自创优美细致的 "品牌"。

徐百川

2010/10/17 13:55
「缘木求鱼」「水中捞月」的五四、六四

从自由民主政治的发展史来看,自由民主的政治是需要以共识为基础,需要经济来扶持,才能建立和维持下去。回首看看我们自辛亥革命以来的自 由民主之路,中国一直就是处于纷争对立、经济落后、内忧外患的状态,根本就是毫无实行自由民主政治的条件。理想中百花争春、百鸟争鸣,包 容敌对矛盾意识的多元共存,不受共识所局限的自由民主,即使是现代自由民主政治发展成熟的西方国家都是难以办到的事,如何能够强加于条件 不足、尚未学步的中国身上?

然而我们对历史和事实认识模糊,尊奉理论上、理想化的自由民主为天经地义的普世价值,视为不可违逆的政治真理和社会正义,患了言论自由至 上、民主政治万岁的自由民主幼稚病,求成心切,要求中国立时转成自由民主。于是一方面要求执政党应有民主精神容忍反对派,对反对势力宽容 妥协,一方面自己却全然站到执政党的对立面,对执政党深刻批判、彻底否定。世界上是没有这种唱对台戏,猫狗同笼的自由民主存在,结果走入 了自由民主的错路而不知,缘木求鱼、水中捞月地在追求自由民主,不但徒劳无功,还撞上了铁墙,而中国的专制依然故我,看来仍与中国数千年 的专制传统一脉相承。

于是怪罪自己的传统文化根深蒂固、阴魂不散,而有五四的【打倒孔家店】,六四之后有【河殇】主张「抛弃自己的黄河文化,迎接蓝色的海洋文 明」。尤其在把自由民主视为政治真理和社会正义的观念下,执政者违反了自由民主,就是权力慾、个人的私慾,是种种自私邪恶的人性在作祟, 中国悠久的帝王专制、人治观念,更成了罪魁祸首。由此大量贬斥中国文化为【劣质】、【万恶】、【该死】‧‧‧之类的论调,就于焉而生。什 么「中国人在中国文化的薰陶下,具有太多闇谙的性格,中国的苦难就如此恶性循环。」「归根究底这些丑陋的中国人性,是因为中国文化里有一 个根深的毛病,正是我们从小奉为圭臬的儒家传统。」‧‧‧等等,诸如此类不胜引述。

在两蒋治下的柏杨更把中国传统文化污蔑到了巅峰,把中国长远悠久的传统文化概括为污黑腐臭、布满蛆虫的【酱缸】,这种说法立即脍炙人口, 获得大多数中国人的附和与共鸣;总的说来,民国以来诋毁中国传统文化的论调林林总总,不可胜数。然而事实上,是历来的自由民主运动过于理 想化,走了错路,撞上的是错路中的铁墙,却误诊病源,认为铁墙是传统文化,要铲除自己的文化祖庙,以清除自由民主之路的障碍和阻力。

从世界上实行自由民主成功的例子来看,自由民主的根本之道,首先还是在于消除动乱的危机,解除社会的矛盾,使国家太平安定之外,还要能提 升经济能力和教育水平,自由民主才有成功的可能。我们过去追求自由民主的方式却是逆向而行,在对自由民主的盲目信仰下,把自由民主看成是 解决国家社会问题的万应灵丹,在自由民主的阳光下,一切就会自化自成,国家的问题就迎刃而解,社会公平正义就随之而来,国强民富就指日可 待。可说这完全是浅薄直观的看法,对著不存在的假议题持著错主张,在加上为自身的道德正义性所盲目,自以为择善固执,信仰正确。

我们近代为自由民主奋斗的仁人志士屡仆屡起,他们牺牲奉献的精神实在令人崇敬和感动,但是令人悲叹和惋惜的是:由于对自由民主的本质认识 不清,他们误信理论上只能在理想世界存在的自由民主为真神,为了救国救民,为了实现自由民主的理想,而甘愿自我牺牲作为奉献给自由民主真 神的刍狗,然而理论上的自由民主并非现实世界的真神,以至于使他们缘木求鱼、水中捞月地平白牺牲,成了有如 Juggernaut 的信徒。
------------------------------------------
注:Juggernaut 亦作 Jagannath,印度教 Krishna 神像,为 Vishnu 神之第八化身,每年例节用车载此神像游行,迷信者相传若能给该车辗死即可升天,故甘愿被该车辗死之善男信女极众。

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-18 09:21 回覆: 
已将阁下的评论高见转贴至北美的Blog,如有异议....(就关起来!)

出处: 谈刘晓波的「英雄主义」 - 刁卿蕙 的博客 - udn博客 http://gb.udn.com:80/gb/blog.udn.com/ctiao/4506230#ixzz1xnsRLCuL

北京大爷
所见略同
2010/10/17 12:28
很理性的评述,赞!

闲云野鹤,壶说酒道。
刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:53 回覆: 
谢,北京大爷。

【无 ★ 言】
我怀疑你的怀疑
2010/10/17 11:13
刘晓波回答:「三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三百年够不够, 我还有怀疑。」
我对你的怀疑也有怀疑.明朝末年,天灾人祸,赤地千里,人相食.但一百年后,中国在满州人统治下,进入历史上第三个黄金时期,中间仅花了 一百年呀.
不过,极权统治才会有这种效率,民主体治,我看很难,或许真的要三百年.

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:54 回覆: 
理解无言的"反讽"!

北美隐士
刘晓波获得2010年诺贝尔和平奖
2010/10/17 10:43
http://blog.udn.com/NorthAmerica/4484533

我不明白北京为什么喜欢批评西方国家用这些和平奖来妖魔化中国。   北京现在已非吴下阿蒙, 少盖一栋摩天楼将经费省下用利息设立一个奖项,发给物理化学数学医学生物文学经济和人权的杰出人士,用东方观点诠释人权。   只要自己立的正,怎么会怕别人妖魔化自己呢?

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 02:02 回覆: 
谢谢隐士留言。"只要自己立的正,怎么会怕别人妖魔化自己呢",这真是如你我开明之士的想法。遗憾的是,现实不允许如此纯然。"曾参杀 人"说三次,连他娘都相信了。

平埔客
拭目以待
2010/10/17 09:57
相较于早期的民运人士

刘晓波确实没有资格获得此奖项
不过 既然获得和平奖桂冠
就拭目以待
检视他往后的表现了

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-19 01:57 回覆: 
希望他能尽早被释放,好好藉此奖,重新出发,以对中华民族实质有益的建设性作为,帮助中国找到正确的方向。

Hi Marxist
1
2010/10/17 06:52
可耻!温家宝跑到联大说谎,他绝对不敢玩真的

刁卿蕙(ctiao) 于 2010-10-17 10:00 回覆: 
一看连结标题,就知阁下恐共情结颇深,为避免非理性传染,就不读了吧.


2012年6月14日星期四

人权组织:李旺阳服刑遭“棺材仓”虐待

http://oliuxiaobo.wordpress.com/2012/06/14/%E4%BA%BA%E6%9D%83%E7%BB%84%E7%BB%87%EF%BC%9A%E6%9D%8E%E6%97%BA%E9%98%B3%E6%9C%8D%E5%88%91%E9%81%AD%E6%A3%BA%E6%9D%90%E4%BB%93%E8%99%90%E5%BE%85/
2012-06-14
人权组织:李旺阳服刑遭"棺材仓"虐待
Filed under: 真相 — wkym @ 02:57
Tags:


"棺材仓"酷刑示意图

6月13日是湖南邵阳六四民运人士李旺阳的"头七",香港支联会晚上7时在中环旧立法会旁举行悼念活动,而中国人权民运信息中 心透露,在李旺阳被囚禁监狱21年的悲惨岁月中,他曾经被施以酷刑,超过20次被关进有如大棺材的狭小囚室。

这种"棺材仓"只有1.6米高,身高逾1.8米的李旺阳在里面只能或坐或蹲,室内无灯、无脇,只有一个小小的地洞收集排泄物, 室内满布虱子、苍蝇,李每日就从铁闸上的小洞取饭充饥。明报引述香港医生指出,长时间在这种环境生活,会导致关节硬化、肌肉萎 缩,终生难愈。

邵阳附近的龙溪监狱乃当地著名的黑牢,恶名昭彰,所谓的棺材仓在当地称为"关小号"或"关禁闭"。人权民运信息中心指,李旺阳 在六四后因"反革命宣 传煽动罪"被判监13年,囚于湖南龙溪监狱,2000年出狱后,翌年再度入狱,被囚于赤山监狱。"关小号"的刑罚主要在龙溪监狱 期间施行。中国人权民运信 息中心昨引述李旺阳的狱友说,李被囚禁期间曾经20多次被"关小号",这种囚室长2米、宽1米、高1.6米,里面又黑又热又臭, 还有蚊虫令身体奇痒。

李旺阳生前最后一次接受香港有线电视的访问,记者林建诚对明报忆述,李旺阳也讲过"关小号"的惩罚,他讲起这段经历时表现得非 常恐惧。当时李旺阳对 他说,他1989年一入狱几天后就首次被"关禁闭",狱方并没交代原因,他试图绝食抗议,狱方就给他戴脚镣。脚镣原本是死囚的刑 具,超过50公斤,非常 重,而且还生锈,他戴了很久,导致皮肤破损溃烂,一直烂到臀部。

李旺阳对林建诚说,"小号"中一片漆黑,有大量蚊虫,是水泥地板,他只能睡在地上,角落有一个洞,让他大小便。"小号"有两重 铁门,中间有一个约碗口大的孔可以打开用以送饭。

在"小号"中,李旺阳还时常受到殴打,之前曾报道过的自制"铁钳"也同时使用,由于铁钳比手腕小,常钳得他痛极昏倒。

香港骨科医生潘德邻表示,假如一个人长期被关在狭窄空间,身体屈曲,筋络无法舒展,会令关节硬化,失去活动能力,同时也会引致 肌肉萎缩、手脚无力。 潘说,关节硬化和肌肉萎缩的创伤很难完全复元,人即使离开恶劣环境,手脚也只能恢复部分功能,再加上墙壁、地板太硬,没有软垫, 皮肤受挤压容易溃烂。

来源:RFI



关于真猪 @pearlher 许诺“一个人准备捐10万人民币”的推文真伪 02

关于真猪 @pearlher 许诺"一个人准备捐10万人民币"的推文真伪
    http://post.ly/7l2Ny
    http://lihlii.blogspot.nl/2012/06/pearlher-10.html

pearlher @pearlher 1:37 PM - 13 Jun 12
李家人公布了三个帐号,分别是李的'李的妹妹的,李的妹夫的,为什么一群民主人士对这三个帐号,完全不信任,不愿捐助,要指定人士另设账户管理? 发人深思。。。

pearlher @pearlher 1:32 PM - 13 Jun 12
希望明天自由亚洲德国之声的记者来采访一下,民主人士为什么不不愿捐助李家人的账户,一定要另外设立账目募捐的原因,以及有其记者造谣哪个来源看 到愿意捐助10万元的消息的? http://t.co/MBHSQ5lw = http://twitter.com/pearlher/status/212870037881622531/photo/1


pearlher @pearlher 1:25 PM - 13 Jun 12
人家设定个抱团不违宪的靶子,然后开始攻击你政治不正确,这招是共产党教出来的:无逻辑,有立场。RT @cxzj: 推特是一个自由言论平台,如果你觉得它应该成为一个抱团取暖的俱乐部,只能说你的认识离自由的精神还有点距离。


a: 那条个人捐十万的是否珍珠写的?
me: 尚未查证到原推文,但有朋友说看到是真猪发的。但现在真猪否认。暂时存疑。真猪有经常删除对自己不利的推文的习惯。责任由首发者承担。
a: 但我真的看到她发过呢,应该有些工具可以保留发过的推文
me: 你有没有确认不是别人转发的引文?另也有朋友说在真猪的主页上看到过。但没有存档。现在没有很好的工具可以完整保存推文历史记录。
a: 我记得应该是在主页上看到过。这条一定要找出来。立里可有办法找出来?
me: 暂时找不出呢。:)


b:
https://twitter.com/pearlher/status/212870037881622531/photo/1

我深深困惑了 我记得我看到过那条消息呀!
回家看到你们在吵,我都担心我有幻觉了...那时刚好TL上没剩多少人,没有人可以帮忙确认....
你觉得是我自己记错,还是珍珠 @pearlher 搞鬼?

me: 也许你记错了吧。下次一定要保存。哈哈。用 webcitation.org 这个网站存档。
b: 除了李天天律师以外,当时有回应的另外俩个人,都没说他们哪看来的么? 如果是我自己昏头,我真的要担心我自己了...
me: 你看来源: http://lihlii.posterous.com/pearlher-10
b: 所以是那个张啥的?
me: 可能是他捏造了讽刺真猪 @pearlher 的推文加以讽刺挖苦。但真猪删推也很多,所以自作自受。
b: 然后我只追到他就有错觉认为我有看到源推?
me: 可能
b: @mynte 那这个人有问题么? 他反复推这个

me:
很有问题。 它我已经早就骂过了, 1. 经常推一个五毛狗顾晓军泼粪艾未未、陈光诚的文章。
2. 用日本女优头像,但坚持说是自己的。被我指出来源还骂我,赖帐,

b: 就是那个? 如果是我记错,真对不起,误导你了。但我还是有印象的说....
me: 所以这人很可能人品太差。我教你截屏。哈哈,下次遇到好玩的就截屏。
b: 好呀,我以后如果看到刺激的顺手做了
me: 对呀。
b: 我当时就是觉得这个铁定会被锐推,所以不以为意

me:
对经常赖帐的无赖,得防着。否则我干嘛收录它们那么多垃圾消息呀,浪费时间。呵呵。
所以它们恨死我了。无敌帮伙根本没有一句话能反驳我的,只能简单骂我,所以才会恨我,而阉猪 @baozuitun 泼粪刘无敌,骂得更狠,无敌帮伙却不恨它,

b: 也对,让他们哑口无言
me: 因为阉猪都是信口捏造的扯淡。而我都是给出刘无敌原文原录像证据的。
b: 不过,以真珠的个性,被传谣她不是会破口大骂那个人么?为何他不骂他? 他跟那个张某是啥关系?

me:
我对阴沟鼠 @liudimouse ,阉猪的指责,它们连一个正当的针对证据的反驳都没有过。
真猪开始骂心语 @hsin747 和雨桐 @suyutong 。哈哈。心语和雨桐只是看了别人说的而已。

b: 阴沟鼠有删推习惯吗?
me: 对。都有,几个奴才走狗线人特务都这样,专门删推。以便于以后赖帐,也许是因为看到我经常记录它们放屁的内容而感到威胁。
b: 雨桐为何被骂?
me: 因为在陈光诚案争议中,雨桐表态反对过真猪,而且雨桐的话语有信用。
b: 感觉珍珠似乎有删推呀.......有几推有争议的都不见了

me:
真猪删推很多。不是有,而是经常删。它破口大骂的推早就删光了。
https://plus.google.com/101969914461424619112/posts/Kjo1YwjGpMG
这些推文它都骂过就删了,然后装文雅,和阉猪是同样的把戏。

b: 是哦 哈哈 酱还挺恶心的....
me: 阴沟鼠也是如此。
b: 他到底怎么了?为何会这样?
me: 心理阴暗,所以变成流氓性格。
b: 还是她帐号被控制了?

me:
不象。 除非是它委托给阉猪了,就合理了。
但之前它泼粪刘沙沙时的反复变卦,就符合其性格。 本来就如此, 所以我认为它就是如此。

b: 我是说真的。我有太多对那条推的记忆了,都怕说出来你会觉得我是特务或神精病
me: 记忆错误是很有可能的,特别是没有专门去记忆的时候。
b: 但会有这么细致的记忆么? 好吧,也许是做梦了。
me: 也许查查你硬盘上的浏览器缓存文件能找到。哈哈。不过技术上很麻烦。
b: 好吧,我问问怎么弄
me: 也许没有缓存,只是在内存里曾经存在过。 我也暂时没有具体方法。未必会保存的因为是脚本动态内容可能在内存里。所以我想还是有自动存档记录的功能就好了。
b: 呜啊啊啊~ (无法接受)
b: 话说,我当时其实真心相信珍珠要捐呀
me: 嗯,完全符合它发言风格。很恶心
b: 哈哈 我还想他可能只是嘴坏,其实没有恶意。
me: 善良者总是以善意推测人;卑劣者总是以恶意推测人。


@shengzhaozhang 的推文对比:

1. 引文用双引号,用的是 Twitter for Android 手机软件,和前后的转推引文风格一致。如果是捏造的推文,应该是特别小心输入了双引号的。这一点使得看起来像是真的,不是捏造的。

2. 上下文可以看出他对 @pearlher 的奴才言论的愤怒和鄙视态度。要论信用,我看 @shengzhaozhang 的信用比真猪好得多。



張聖召 @shengzhaozhang 2:20 AM - 14 Jun 12
希望英国奥委会邀请达赖出席奥运开幕式。"@Renee339: 和发誓要吃屎来要挟别人是一样的 RT @1984to1776 达赖喇嘛访英,中国威胁取消利兹奥运训练营。http://t.co/NxjGwuqg = http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/chinese_news/2012/06/120613_leeds_dalai_lama.shtml"

張聖召 @shengzhaozhang 2:09 AM - 14 Jun 12
我都准备去越南买个老婆了。:("@SlowZhu: 历史书上看到女真人这个词的时候以为女真是母系氏族。"

張聖召 @shengzhaozhang 2:03 AM - 14 Jun 12
两个人过日子,觉得做到开心就可以了。本来婚姻就是场赌博,愿赌服输就OK了。"@SlowZhu: @shengzhaozhang 其实我不觉得美国女人强势,在我理解只不过是有自己的想法和主见罢了。男人觉得女人强势只能说明男人接受不了男女平起平坐的状况。"

張聖召 @shengzhaozhang 1:56 AM - 14 Jun 12
还好,你外表看不出,还有希望:)"@SlowZhu: @shengzhaozhang 你知道我交往过的外国男人怎么说我么?说我比美国女人还强势,哈哈哈哈哈!"

張聖召 @shengzhaozhang 1:50 AM - 14 Jun 12
美国本土女人太强势,美国男人慢慢都喜欢东方女性了。"@SlowZhu: 我原来还说过,每个女人都知道自己几斤几两,但并不是每个女人都有旁人或许认为好高鹜远的梦想。"

張聖召 @shengzhaozhang 1:32 AM - 14 Jun 12
美国家庭妇女也能泡吧!你只要坐着,自然有男人找你的。在美国的东方女性不愁嫁:)"@SlowZhu: @shengzhaozhang 我一个100%亚洲家庭妇女形象,bar不是我的舞台啊。"

張聖召 @shengzhaozhang 1:27 AM - 14 Jun 12
时间不对,兴趣不对,所以不存在"@straightbar: 在美国,欧洲杯完全不存在"

張聖召 @shengzhaozhang 1:26 AM - 14 Jun 12
多泡吧,找个老美嫁了。"@SlowZhu: 我知道我怎么留在美国了,明年中国将兵荒马乱,我作为政治难民无法回中国留下的。"

張聖召 @shengzhaozhang 9:29 PM - 13 Jun 12
伪球迷:)"@SlowZhu: 象我这么清醒的知道自己喜欢的队不能赢还看的球迷多真诚啊!"

張聖召 @shengzhaozhang 9:28 PM - 13 Jun 12
到威廉希尔网站买球,看起来更刺激"@SlowZhu: 我不想看荷兰怎么赢,我就想看看荷兰怎么进球"

張聖召 @shengzhaozhang 9:25 PM - 13 Jun 12
10前锋,10后卫的打法,虽然好看但不实用。"@SlowZhu: 啊,荷兰再见,啊荷兰再见!"

張聖召 @shengzhaozhang 9:18 PM - 13 Jun 12
悲愤"@nishangyuyi: RT @mynamexu: RT @noooo0000: RT @charlesmok 悼念鐵漢李旺陽頭七晚會 https://t.co/NAl4tYRQ = https://p.twimg.com/AvRjIpBCEAAYcpe.jpg"

張聖召 @shengzhaozhang 7:32 PM - 13 Jun 12
MD,又开始画饼了,画个饼也就算了,TMD还非说能吃饱。"@g78g: 十八大前胡锦涛智囊再提民主: 十八大前胡錦濤智囊再度大談民主。 http://t.co/htoGxyji = http://bit.ly/M3HC0x = http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2012/06/14/a717207.html.-%E5%8D%81%E5%85%AB%E5%A4%A7%E5%89%8D%E8%83%A1%E9%94%A6%E6%B6%9B%E6%99%BA%E5%9B%8A%E5%86%8D%E6%8F%90%E6%B0%91%E4%B8%BB.html 新唐人"

張聖召 @shengzhaozhang 5:33 PM - 13 Jun 12
他果然说了,中国有希望了;)"@freedark77: #他说了,他真的说了 RT @GYTV #出大事了 RT @laoyang945: 这次是真的不是恶搞 RT @shauyoo: 张召忠说了!张召忠说了!他说中国政局稳定!"

張聖召 @shengzhaozhang 5:27 PM - 13 Jun 12
呼吁伦敦奥委会邀请达赖参加奥运会开幕式,这是全世界最和平的一天。"@nishangyuyi: RT @twokeqi: 有种退出奥运,可舍得这只鸡血?"@BBCZhongwen: 因达赖喇嘛中国威胁取消利兹奥运训练营: 由于。。。。 http://t.co/qlCqkaV8 = http://bbc.in/NemzgG = http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/chinese_news/2012/06/120613_leeds_dalai_lama.shtml ""

張聖召 @shengzhaozhang 5:11 PM - 13 Jun 12
面瘫=皮厚"@tax_free: 謀殺旺陽後,胡錦濤不敢來香港"

張聖召 @shengzhaozhang 5:09 PM - 13 Jun 12
早,早饭的吃过?"@Renee339: 早上好,各时段的人们"

張聖召 @shengzhaozhang 4:53 PM - 13 Jun 12
;)"@wenly_: @shengzhaozhang 亲!!你穿越了!"

張聖召 @shengzhaozhang 4:50 PM - 13 Jun 12
见裤如见人:)"@April_TONO: 我是拍裤子为啥要露脸 RT @windixu: 不露脸,无真相。RT @April_TONO: 花裤子 http://t.co/lfnwlcaR = http://twitter.com/April_TONO/status/212898817731866626/photo/1"

張聖召 @shengzhaozhang 4:49 PM - 13 Jun 12
不回复你,因为怕失去你呗!曾几何时看到你说你有公主情节。:)"@wenly_: 我说点对社会评论的日志没有点击率。写点爷爷奶奶搞笑的爱情故事就有人回复了。我朋友都不关心我知道的事情。 反而是我爸在晚饭跟我讨论。这么想也挺孤独的。"

張聖召 @shengzhaozhang 4:15 PM - 13 Jun 12
痰越吐越远,司越册越近"@trotrotro: 江湖越老,胆子越小RT @gestapolur 之前高中有一個機房機器可以鼓搗的時候沒有好好玩,現在想鼓搗好玩的東西就只能開虛擬機了,不過當時也沒有想那麽多。"

張聖召 @shengzhaozhang 9:27 AM - 13 Jun 12
笑喷"@panpan008: 嗯,认同,大珠小珠落玉盘也是一种美。 RT @laoqiuping: @panpan008 @CaseChang @tracybaibai823 珍珠是没被智慧的线穿起来的美。"

張聖召 @shengzhaozhang 9:10 AM - 13 Jun 12
延迟退休5年,有毒食物使平均寿命缩短5年,公务猿多领5年工资,大家算算,你还剩下些什么?@g78g @zqy0034

張聖召 @shengzhaozhang 8:58 AM - 13 Jun 12
就计划生育这一条就够把共匪打入十八层地狱了。@remonwangxt

張聖召 @shengzhaozhang 4:25 AM - 13 Jun 12
从计划生育政策开始,中国的道德已经崩溃。@panpan008 @dadachong

張聖召 @shengzhaozhang 4:18 AM - 13 Jun 12
没枪呗@damyata

張聖召 @shengzhaozhang 4:17 AM - 13 Jun 12
全世界收养中国孩子最多的是美国人,最后造成福利部门直接卖孩子给美国人收养,中共媒体可不会报。@panpan008 @lantudou

張聖召 @shengzhaozhang 4:09 AM - 13 Jun 12
毛根本不信共产主义那套,他只是拿人做实验来检验共产主义的可行性。@trotrotro @fuzeyuji

張聖召 @shengzhaozhang 4:06 AM - 13 Jun 12
买彩票的人太傻了,就那体制,号码不是随便领导说了算。@potato1983 @Lwy1989

張聖召 @shengzhaozhang 4:05 AM - 13 Jun 12
那盔甲也是陶做的吧!做那么多兵马俑的目的是什么啊?@damyata

張聖召 @shengzhaozhang 4:01 AM - 13 Jun 12
人民公社那会儿实行国一段时间的共产主义。@trotrotro @fuzeyuji

張聖召 @shengzhaozhang 3:59 AM - 13 Jun 12
震撼什么呢?我不太懂。@damyata

張聖召 @shengzhaozhang 3:55 AM - 13 Jun 12
恭喜。@hzsmps

張聖召 @shengzhaozhang 3:54 AM - 13 Jun 12
奥巴马就是一社会主义者,这次一定被选下来@trotrotro @fuzeyuji

張聖召 @shengzhaozhang 3:39 AM - 13 Jun 12
看朝鲜阅兵时学的@Renee339

張聖召 @shengzhaozhang 3:36 AM - 13 Jun 12
衷心希望李旺阳的亲属能得到珍珠的捐款,不过在这之前不得不怀疑珍珠是不是又是在炒作自己,因为10万人民币并不是一个小数目。珍珠一直很尽职的 义务监督 民主人士的捐款情况,我们大家也来监督一下这位女英雄看她是否说话算数@qinxinzi @awfan @pearlher @mynte

張聖召 @shengzhaozhang 1:58 AM - 13 Jun 12
真猪肯定不会捐,根据它一贯表现它情愿不做人。"@banpai:你胡说!珍珠是一言九鼎的侠女@lihlii"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。 @banpai @mynte @shengzhaozhang @awfan""

張聖召 @shengzhaozhang 6:57 PM - 12 Jun 12
总算知道她为什么不离开了。"@6tony: 很不可靠的真猪口中的可靠多半是很不可靠的 d(^_^)b @shengzhaozhang @pearlher"

張聖召 @shengzhaozhang 6:48 PM - 12 Jun 12
:)"@wenly_: 我终于明白我是什么毛病了。我是有公主病。我认为正常男人都可以被我吸引的。所以每个不刁我人就会让我觉得特别特别好奇想办法想让他喜欢我,比如我多次发 生了追到手了就不喜欢了的事件。结果就是遇到一B 不刁我了4年。我也就纠结了4年。好。活该栽了。"

張聖召 @shengzhaozhang 6:29 PM - 12 Jun 12
维稳出成果了,开始经商了。呵呵"@pearlher: 偶准备投资沂南生态农业,做个小地主股东了,还有人感兴趣的么?小额投资,很可靠的人经营。"

張聖召 @shengzhaozhang 6:18 PM - 12 Jun 12
有照片有视频,自己判断,说出理由。"@ljqu: 是不是也可以这样推理:一口咬定是谋杀就站在民主队伍。。。 @shengzhaozhang: 所以她开始有钱经商了。"@mynte: 珍珠女何培蓉一口咬定李旺阳是自杀,暴露了维稳大将真面目 http://t.co/iIbunW5v = http://bit.ly/KWsnZH = http://www.zyzc9.com/archives/10599 "

張聖召 @shengzhaozhang 6:09 PM - 12 Jun 12
所以她开始有钱经商了。"@mynte: 珍珠女何培蓉一口咬定李旺阳是自杀,暴露了维稳大将真面目 http://t.co/iIbunW5v = http://bit.ly/KWsnZH = http://www.zyzc9.com/archives/10599 "

張聖召 @shengzhaozhang 6:07 PM - 12 Jun 12
睁眼说瞎话的无非两种人,傻逼和奴才。"@6tony: 指鹿为马_百度百科 http://t.co/EAxQMhdS = http://baike.baidu.com/view/9233.htm 指鹿为马是正常的现象吗? @cddm0011 @freilieb @ljqu @wlh8964 @tufuwugan @ying_lang @duyanlin"

張聖召 @shengzhaozhang 5:31 PM - 12 Jun 12
唯物主义禽兽教育哪管子孙后代"@Qyoung99: @qinqiong 这些警察不怕报应吗?即使自己得势一时,报应必在子孙家人也不怕?"

張聖召 @shengzhaozhang 5:26 PM - 12 Jun 12
秦兄夜安"@qinqiong: 张兄夜安?@shengzhaozhang"

張聖召 @shengzhaozhang 5:19 PM - 12 Jun 12
她除了冷嘲热讽连10块都不会捐。"@mynte: "@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐""

張聖召 @shengzhaozhang 4:59 PM - 12 Jun 12
法是它们家的 ,它可以随便立法收为国有。"@mynte: @shengzhaozhang @wmeng8 共匪玩死大陆人。"

張聖召 @shengzhaozhang 4:52 PM - 12 Jun 12
当你开始冷嘲热讽的时候你已经是堆垃圾了。"@pearlher: 今天见了一个正常的朋友,突然意识到,如果满脑子都是一堆粪坑的荒谬怪诞的观点,其实,这个时候自己的很多乐趣眼界已经被剥夺,即使不和他们同类,也变成 这些垃圾的一个部分了。"

張聖召 @shengzhaozhang 4:49 PM - 12 Jun 12
下一任的任务再把卖出去的收为国有@wmeng8: 政府近年财政收入半数来自拆迁卖地,搞的钱被贪腐、买奢侈品、转移国外,这个国家哪里有发展的后劲?无锡政府人员无法开支工资,要加速拆迁搞钱。说明卖地 经济已经到尽头,资金链要断。胡总非常有福气,卖地红火10年,将要垮掉的摊子给下一任。"

張聖召 @shengzhaozhang 8:44 AM - 12 Jun 12
拿就迴去看看吧!美國真沒什麽好的。@SlowZhu

張聖召 @shengzhaozhang 8:38 AM - 12 Jun 12
希望真豬有監督人變成募捐人,把冷嘲熱諷的勁頭用在捐款上,帶頭捐款,做個牓樣吧!我們需要偶像。@litiantian @pearlher @SchellingFight

張聖召 @shengzhaozhang 8:32 AM - 12 Jun 12
珍珠的冷嘲熱諷比這1千多塊更加冷漠@truth_cn @banpai @miaojue12 @LiuGang8964 @aiww @yancaiwm

張聖召 @shengzhaozhang 8:30 AM - 12 Jun 12
已經是了。她的過去就是拿來消費的,她的推所有的內容就一個字:錢@truth_cn @miaojue12

張聖召 @shengzhaozhang 1:29 AM - 12 Jun 12
希望她能说到做到,否则她就不是人了:)"@litiantian: 用10万就气死这么多民主人士?划算,国保要偷着乐了。珍珠估计还是性格问题,或者是身体问题,身体内分泌问题。。。 @mynte"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐"

張聖召 @shengzhaozhang 6:27 PM - 11 Jun 12
支持珍珠,好样的。巾帼英雄,大家一起支持珍珠"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐"

張聖召 @shengzhaozhang 6:18 PM - 11 Jun 12
逃跑不是那么容易,特别对p民来说"@trotrotro: 也有好消息,现在逃跑比以前方便了,除了有汽车轮船之外的东西,接收国也有护照和机枪来阻挡更多逃难的人,而且难民输入国粮食供应不会出大问题,当然,跟 拥有核子武器的兲朝疯子相比,不知道有多大优势RT @avb001

張聖召 @shengzhaozhang 5:00 PM - 11 Jun 12
中央将继续靠印钱拨款,大陆将面临更大的通胀。"@truth_cn: 股市是受控制的,不明显。多个地方的机关、大学发不出工资了。 @shengzhaozhang"

張聖召 @shengzhaozhang 4:50 PM - 11 Jun 12
社会转型时股市先崩盘,有先例,49年国民党撤退"@trotrotro: 兲朝崩溃过不止一次,无非是再吃一次人而已。当然,这次食人族有了核武器RT @avb001 斧头帮的寿命最多也就10年时间,我非常好奇到时候市值几十万亿的股市会是个什么结局?在全球范围的社会转型中还没有先例。"

張聖召 @shengzhaozhang 4:44 PM - 11 Jun 12
"@straightbar: 好歌!屠夫完寿,壮士早夭,没有天理"@sfchoi8964: 山卡啦—悼念李旺陽輓歌《鐵漢》http://t.co/mtWa3MlW = http://www.youtube.com/watch?v=r9kPZ7CV4eQ 傳來被自殺一秒 心已不跳 悲憤始燃燒 屠城後為何壽終安寢 良善卻早夭""

張聖召 @shengzhaozhang 5:50 AM - 11 Jun 12
陳良宇當時一直去西郊打球,有一天江住裡面,被禁入,後來他火一大,就在浦東造了更豪華的東郊網球場,供他使用,大陸的權力就是這樣被使用的。 @trotrotro @62844024

張聖召 @shengzhaozhang 5:46 AM - 11 Jun 12
陳良宇當時想把上海打造成網球城,他是個網球迷。@trotrotro @62844024

張聖召 @shengzhaozhang 5:26 AM - 11 Jun 12
擊鼓傳花@g78g

張聖召 @shengzhaozhang 5:22 AM - 11 Jun 12
全國最大的建筑工地,是以犧牲人民健康為代價。@trotrotro @friz888

張聖召 @shengzhaozhang 5:18 AM - 11 Jun 12
不回了,上海養孩子成本太高,還要戴綠領巾,紅領巾。@trotrotro

張聖召 @shengzhaozhang 5:16 AM - 11 Jun 12
兩年沒回上海了@trotrotro @friz888

張聖召 @shengzhaozhang 4:00 AM - 11 Jun 12
红领巾一戴,已经是半个脑残了。@trotrotro @spotHour @justone_he

張聖召 @shengzhaozhang 1:25 AM - 11 Jun 12
到最后愿意为共匪陪葬的还是愚民。"@qinqiong: 中纪委最近的一项调查显示,大多数的中央委员和部一级领导都有家属或子孙在海外定居。换句话说,党的高官们大多已经为自己留好了后路。实际上,党相当一个 数量的中层干部们也基本上完成了家属向海外的转移。"

張聖召 @shengzhaozhang 6:53 PM - 10 Jun 12
平静的连拖鞋都没掉。"@mynte: 医院晚上都有值班护士查房的,怎么可能那样自杀。脚站在地上的上吊只可能是窒息死亡,窒息死亡怎么可能那样平静。""

張聖召 @shengzhaozhang 12:34 PM - 10 Jun 12
捐款多少和被自杀根本就是两码事,混淆视听,用心险恶。"@pearlher: RT @miaojue12: @liugang8964刘刚慈悲。珍珠说出一个事实,旺阳这样一个受尽磨难的六四英雄,两次监狱,出来后居无定所,发起的募捐只有一千多元。 @aiww"


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2012年6月13日星期三

为李旺阳捐款

吴仁华 @wurenhua 12年6 月13日, 8:40
赞!@liuyun1989: 香港職工會聯盟(「職公盟」)設立了「李旺陽撫恤基金」專戶,收集捐款,用於李旺陽殮葬及改善李旺玲的生活。恒 生銀行:295-164578-003;支票抬頭「香港職工會聯盟」 http://t.co/FTtv5k10 = http://www.metrohk.com.hk/?cmd=detail&categoryID=27 = http://www.metrohk.com.hk/?categoryID=27&cmd=detail

流雲 @liuyun1989 12 年6月13日, 7:19
香港職工會聯盟(「職公盟」)設立了「李旺陽撫恤基金」專戶,收集捐款,用於李旺陽殮葬及改善李旺玲的生活。恒生銀 行:295-164578-003;支票抬頭「香港職工會聯盟」 http://t.co/xectLFxT = http://www.metrohk.com.hk/?cmd=detail&categoryID=27 = http://www.metrohk.com.hk/?categoryID=27&cmd=detail

内海 奈美子 @utsuminamiko 12 年6月11日, 14:36
リツイートしたこれ⇒各位朋友,目前我們與李旺玲失去聯絡,估計她的電話應被沒收,而她的戶口已被凍結,現在無法把籌得的捐款交到她手上。所以, 我們關注 李旺陽事件的同時,也要關注李旺玲的安全。我們實在希望能儘快聯絡上旺玲,把各位的心意交到她手上。如有最新的消息和情況,我們會馬上通報。

流雲 @liuyun1989 12 年6月11日, 14:21
可愛的半拍妹紙 RT @banpai: 1. 关于#李旺阳 的筹款账户仅一千元的事,我想声明一下:2012年1月,孙立勇组织的后援会给李家汇了六百澳币,折人民币4千,汇款单我填写的。实话一句当时我不知道李 旺阳是何方人物,直到5月看见推特上的捐款呼吁....

aiweif an @awfan 12年6月11 日, 13:22
这像个同意秘密解剖再火化的样子吗?>@twimocracy 各位朋友,目前我們與李旺玲失去聯絡,估計她的電話應被沒收,而她的戶口已被凍結,現在無法把籌得的捐款交到她手上。所以,我們關注李旺陽事件的同時,也 要關注李旺玲的安全。我們實在希望能儘快聯絡上旺玲,把各位的心意交到她手上…

流雲 @liuyun1989 12 年6月10日, 14:47
孫立勇、蔡淑芳等已設 RT @yanziyou: 应当尽快建立"良心犯"基金会RT @wlh8964:RT @wurenhua: 大家应建议香港支联会出面建立李旺阳基金,公布捐款账号,捐款用于建造李旺阳墓地、资助李旺玲及其他家人、出版李旺阳纪念文集、帮助其他的受难者等...

一只猪 @oppo1 12年6月7 日, 14:41
我觉得有些人多虑了,李壮士家属既然提供李的帐号,肯定是知道取款的密码的。再说李又不是犯人,总不能把他户头的钱充公吧 RT @liuyun1989: 李旺陽的後事需要銀子,誰能給個安全的賬戶?拜託! RT @wangyi09: 道理很简单,如果是给李旺阳捐款就应该在他活着的时候。

一只猪 @oppo1 12年6月7 日, 14:11
即使没密码,亲属凭死亡证明可以取的吧 不过还是麻烦 RT @liuyun1989: 李旺陽已逝,如何取款? RT @chenqitang: 2、捐款账号:邵阳市农业银行 李旺阳 账号: 6228 4811 2106 4817 615

王译 @wangyi09 12年6 月8日, 5:29
赵宝珠乃李旺阳先生的妹夫,朱承志先生发推,账号一定可靠,请大家为李旺阳先生的后事尽点微薄之力吧RT @xieqiwen: RT @a13887665440: 中国建设银行卡号:6227002960090339884 赵宝珠 #李旺阳

王译 @wangyi09 12年6 月7日, 13:57
天理兄,这个真不行RT @chenqitang: 有密码就行的!@wlh8964 @liuyun1989 是啊。应该用他妹妹的帐号 RT @liuyun1989: 李旺陽已逝,如何取款? RT @chenqitang: 2、捐款账号:邵阳市农业银行 李旺阳 账号

王荔蕻 @wlh8964 12年6月 7日, 13:54
是啊。应该用他妹妹的帐号 RT @liuyun1989: 李旺陽已逝,如何取款? RT @chenqitang: 2、捐款账号:邵 阳市农业银行 李旺阳 账号: 6228 4811 2106 4817 615


Nowhere man @dographer 12年 6月11日, 7:46
能先把李旺阳的个案搞好已经就很不错了,把一件事彻底做好,是最有难度的,但也是最有效的。RT @wenyunchao: 我想用谷歌文档协同整理一个在中国境内参与过推动民主进程的人士的清单,包括:简介、联系方式、经济状况、银行账号等;希望不要让更多的李旺阳被世人所遗 忘…

周锋锁 Fengsuo Zhou @ZhouFengSuo 12 年6月11日, 6:56
人权档案。 RT @wenyunchao 我想用谷歌文档协同整理一个在中国境内参与过推动民主进程的人士的清单,包括:简介、联系方式、经济状况、银行账号等;希望不要让更多的李旺阳被世人所遗 忘。现征能自由翻墙或人在墙外,关注这方面信息的朋友们协助,我熟悉的朋友优先。

北风(温云超) @wenyunchao 12 年6月11日, 6:50
我想用谷歌文档协同整理一个在中国境内参与过推动民主进程的人士的清单,包括:简介、联系方式、经济状况、银行账号等;希望不要让更多的李旺阳被 世人所遗忘。现征能自由翻墙或人在墙外,关注这方面信息的朋友们协助,我熟悉的朋友优先。

SHUYUN @xwmz2011 12年6 月10日, 15:28
支持!RT @noooo000 强推!RT @wurenhua 大家应建议香港支联会出面建立李旺阳基金,公布捐款账号,捐款用于建造李旺阳墓地、资助李旺玲及其他家人、出版李旺阳纪念文集、帮助其他的受难者等。我正 在考虑义务编辑李旺阳纪念文集一事,手头工作实在太紧了。 #李旺阳

索伦之眼 @SauronOyO 12年 6月10日, 15:22
干脆就成立一个长久的李旺阳基金,一来可纪念李,二来支持民主事业 RT @wurenhua: 大家应建议香港支联会出面建立李旺阳基金,公布捐款账号,捐款用于建造李旺阳墓地、资助李旺玲及其他家人、出版李旺阳纪念文集、帮助其他的受难者等。我正 在考虑义务编辑李旺阳纪念文集一事 #李旺阳

王译 @wangyi09 12年6 月7日, 17:04
对李旺阳先生生前的漠不关心,成为心中永远的痛...RT @xd6515: 英烈有生之年我们错过了,希望能为家属尽点心. RT @wangyi09:马上会有新的账号公布,稍等等吧。 @wlh8964 @xd6515 @gaojian2010 @mynamexu @hiempty

妙觉 @miaojue12 12年 6月6日, 19:02
李旺阳"自杀"前。由朱承志先生发起的募捐账号上只有一千元。但李旺阳给世界留下了一笔宝贵的精神遗产:坚强。坚定。伟岸。不屈不挠。一个真正的 大丈夫:威武不能屈,富贵不能淫。是这个国家走向宪政联邦民主和文明政治的灵感的源泉。

yinghaoxu @yinghaoxu 12年 6月6日, 13:51
一天都沉浸在悲愤之中,面对李旺阳的仙逝,我感到无比的无力。烦请告知李旺玲账号,明天汇点款,藉此告慰李旺阳英灵@a13887665440 @miaojue12


http://www.webcitation.org/68O7A2WyL
張聖召 @shengzhaozhang
希望她能说到做到,否则她就不是人了:)"@litiantian: 用10万就气死这么多民主人士?划算,国保要偷着乐了。珍珠估计还是性格问题,或者是身体问题,身体内分泌问题。。。 @mynte"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐"
4:29 PM - 11 Jun 12

http://www.webcitation.org/68O7CXWth
張聖召 @shengzhaozhang
她除了冷嘲热讽连10块都不会捐。"@mynte: "@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐""
8:19 AM - 12 Jun 12


陆以诺 @EnochLu 12年6月 13日, 7:36
嘘,别让屠夫知道。RT @pearlher: 哦,@肉唐僧 10天之内为冉云飞募集了7万多(指定金额),一周内为唐吉田律师募集了10万(定额),我支付宝账户的监管人,用她的名字的账户也募集了5万(定额)给 唐律师。。。

pearlher @pearlher 12年6 月13日, 7:35
哦,@肉唐僧 10天之内为冉云飞募集了7万多(指定金额),一周内为唐吉田律师募集了10万(定额),我支付宝账户的监管人,用她的名字的账户也募集了5万(定额)给 唐律师。。。

aiweif an @awfan 12年6月13 日, 4:06
现我怀疑珍珠那推文是你伪造,再和 @mynte 联手炒作的,谁像党那么痛恨珍珠呀?>@shengzhaozhang …10万人民币并不是一个小数目。珍珠一直很尽职的义务监督民主人士的捐款情况,我们大家也来监督一下这位女英雄… @qinxinzi @lihlii @pearlher

張聖召 @shengzhaozhang 12 年6月13日, 3:36
衷心希望李旺阳的亲属能得到珍珠的捐款,不过在这之前不得不怀疑珍珠是不是又是在炒作自己,因为10万人民币并不是一个小数目。珍珠一直很尽职的 义务监督 民主人士的捐款情况,我们大家也来监督一下这位女英雄看她是否说话算数@qinxinzi @awfan @pearlher @mynte

張聖召 @shengzhaozhang 12 年6月13日, 1:58
真猪肯定不会捐,根据它一贯表现它情愿不做人。"@banpai:你胡说!珍珠是一言九鼎的侠女@lihlii"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。 @banpai @mynte @shengzhaozhang @awfan""

邓昊 @denghao_ 12年6 月13日, 1:02
哈 RT @lihlii 别上当了,真猪准备拿民主人士的花献民主人士的佛,白送人情。"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。 @banpai @mynte @shengzhaozhang @awfan

半拍 @banpai 12年6月 13日, 0:42
你胡说!珍珠是一言九鼎的侠女"@lihlii: 别上当了,真猪准备拿民主人士的花献民主人士的佛,白送人情。"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。 @banpai @mynte @shengzhaozhang @awfan"

lihlii @lihlii 12年6月 13日, 0:40
别上当了,真猪准备拿民主人士的花献民主人士的佛,白送人情。"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。 @banpai @mynte @shengzhaozhang @awfan

半拍 @banpai 12年6月 13日, 0:33
世间少有的善人"@mynte: @shengzhaozhang 支持珍珠,好样的。巾帼英雄,大家一起支持珍珠"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元

張聖召 @shengzhaozhang 12 年6月12日, 17:19
她除了冷嘲热讽连10块都不会捐。"@mynte: "@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐""

陌烟 @huilongf 12年6 月12日, 16:28
@pearlher @liudimouse 表功无所谓,只要有做了,千万别冒功,让别人把你当女神,其实只是个女粪。

panda @wandazhang 12 年6月12日, 11:24
真好笑 RT @litiantian: 用10万就气死这么多民主人士?划算,国保要偷着乐了。珍珠估计还是性格问题,或者是身体问题,身体内分泌问题很容易影响性格的。可能身体很需要调理。 @mynte @shengzhaozhang "@pearlher: 这么

pearlher @pearlher 12年6 月12日, 6:16
@Bad_Tank 樱桃,白条鸡、兔子和羊,先期已经投资了10多万了,总计还需要10多万吧,钱不多,想找几个小股东,大家凑个热闹,以后每月享受点放心的天然产品,去度 个假什么的。

晨星 @ChanTsing 12年 6月12日, 1:38
没有调查就别瞎扯。土RT @miaojue12 珍珠说出一个事实,旺阳这样一个受尽磨难的六四英雄,两次监狱,出来后居无定所,发起的募捐只有一千多元。那些获得百万千万捐款的海外六四受益者和"领 袖"们没有一个肯捐一分钱,悲催!@pearlher

張聖召 @shengzhaozhang 12 年6月12日, 1:29
希望她能说到做到,否则她就不是人了:)"@litiantian: 用10万就气死这么多民主人士?划算,国保要偷着乐了。珍珠估计还是性格问题,或者是身体问题,身体内分泌问题。。。 @mynte"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐"

李天天 @litiantian 12 年6月12日, 1:22
用10万就气死这么多民主人士?划算,国保要偷着乐了。珍珠估计还是性格问题,或者是身体问题,身体内分泌问题很容易影响性格的。可能身体很需要 调理。 @mynte @shengzhaozhang "@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐

lihlii @lihlii 12年6月 12日, 0:49
所以 @pearlher 眼里只有钱。> @litiantian 难怪与她相处时她表现那样。与许志永吃饭也不叫上我,坐车住店都叫我掏钱,我先走她还要我帮她续房费,手机电脑都是用的最高级的,懂的说约值5万元(在她 被打被抢不久),我带四个包下大雨去北京火车站,也不说送我到酒店门口

張聖召 @shengzhaozhang 12 年6月11日, 18:27
支持珍珠,好样的。巾帼英雄,大家一起支持珍珠"@pearlher: 这么少啊!我一个人准备捐10万人民币,气死你们那些民主人士,不捐不是人。RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐"

panda @wandazhang 12 年6月11日, 18:12
说得好 RT @lihlii: 珍珠的意思是嫌香港人小气,看她自己募捐就2人给她钱,多厉害啊 RT @pearlher: 啊,2万5千人游行,一人只捐 3块港币啊?!RT @awfan: 看 @twimocracy 说现香港筹款七万多港元 @wenyunchao

lihlii @lihlii 12年6月 11日, 18:01
珍珠的意思是嫌香港人小气,看她自己募捐就2人给她钱,多厉害啊 RT @pearlher: 啊,2万5千人游行,一人只捐 3块港币啊?!RT @awfan: 看 @twimocracy 说现香港筹款七万多港元 @wenyunchao

aiweif an @awfan 12年6月11 日, 17:54
珍珠你最近到底有什么困扰 RT @digitalboy 多少合适呢?RT @pearlher: 啊,2万5千人游行,一人只捐 3块港币啊?!RT @awfan: 看 @twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐

陆以诺 @EnochLu 12年6月 11日, 17:47
多少是不能要求别人的,关键在于我们自己是否尽心尽意尽力。在陈光诚的事情上,我看到你尽力了。RT @pearlher: 啊,2万5千人游行,一人只捐 3块港币啊?!RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐

DavidZhang @digitalboy 12 年6月11日, 17:44
多少合适呢?RT @pearlher: 啊,2万5千人游行,一人只捐 3块港币啊?!RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐

pearlher @pearlher 12年6 月11日, 17:43
啊,2万5千人游行,一人只捐 3块港币啊?!RT @awfan: 看 twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐

aiweif an @awfan 12年6月11 日, 17:25
看 @twimocracy 说现香港筹款七万多港元,但国内相关户口已被冻结无法转帐>@lihlii>@noooo0000 李旺阳妹夫…中国建设银行卡号…邵阳市农业银行卡号… #李旺阳 @pearlher @aac_ @ylovey528 @miaojue12 @paleylin

牟山夫 @even5435 12年6 月10日, 15:05
什么叫从恶如崩?参见珍珠快速转型臭狗屎。RT @gaodongmei: 她脑子出问题了吧? RT @pearlher: 看错了,以为你们两位各自捐助了2万五给刘家呢,喵呜~ RT @49laihong RT @duyanpili RT @liuyun1989

C.A. Yeung @WLYeung 12年6月 10日, 14:03
没关系,咱们的女侠可以一个一个的把他们打倒 "@duyanpili: 2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。"

佩利 @paleylin 12年6 月10日, 14:02
老子看到这个真想骂人。RT @duyanpili:  2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @ pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

邓昊 @denghao_ 12年6 月10日, 14:01
沽名钓誉的港人 RT @duyanpili: 2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

艳萍 @duyanpili 12年 6月10日, 13:58
2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

lihlii @lihlii 12年6月 13日, 13:17
这条推文也自杀了 http://t.co/e1LKkL9P = http://twitter.com/pearlher/statuses/211770270619402240 = http://t.co/e1LKkL9P > @pearlher 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。 @WuyouLan

lihlii ‏@lihlii 12年6月 13日, 13:21
> @pearlher 2000元悬赏朋友到哪里,捆住他们,给我踩十几脚,拍了照片带回来。> @pearlher 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。…沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位置。 @liunian2012 @Bigzui

lihlii @lihlii 12年6月 13日, 13:16
钓鱼例子: http://t.co/i66yPwF5 = http://lihlii.posterous.com/120517-57504 RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。 @liunian2012 @Bigzui

C.A. Yeung @WLYeung 12年6月 10日, 14:03
没关系,咱们的女侠可以一个一个的把他们打倒 "@duyanpili: 2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。"

上官 @liunian2012 12 年6月10日, 14:16
RT @Bigzui:  你不是么? RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

佩利 @paleylin 12年6 月10日, 14:02
老子看到这个真想骂人。RT @duyanpili:  2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @ pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

邓昊 @denghao_ 12年6 月10日, 14:01
沽名钓誉的港人 RT @duyanpili: 2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

艳萍 @duyanpili 12年 6月10日, 13:58
2点5万沙子今天惊现香港街头!RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

舒廖志 @cctvWeb 12年6月 10日, 12:53
感谢沙子亲身宣讲 RT @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

蓝无忧 @WuyouLan 12年6 月10日, 12:45
#duanzi > @pearlher: 表演激进的,冲刺的,都是给年轻人的钓鱼。起来一批,打一批,吃的这个饭的,俗称沙子。这样的人的特点,就是木有干什么实事,名气捞了一把,躲在安全的位 置。

冯岩 @hljfengyan 12 年6月10日, 9:45
人活着受尽磨难时,不予理睬;现在被烧成灰了,能捐出维权经费给唐荆陵律师支持唐律继续维权吗? @miaojue12 @LiuGang8964 旺阳 百千万捐款六四受益者领袖们没一个捐一分钱 @aiww @cjxdicun @hu_jia @pearlher @nbcyczl

妙觉 @miaojue12 12年 6月10日, 3:10
@liugang8964刘刚慈悲。珍珠说出一个事实,旺阳这样一个受尽磨难的六四英雄,两次监狱,出来后居无定所,发起的募捐只有一千多元。那 些获得百 万千万捐款的海外六四受益者和"领袖"们没有一个肯捐一分钱,悲催! @aiww @cjxdicun @hu_jia @pearlher

lihlii @lihlii 12年6月9 日, 19:01
这人 @pearlher 是万人嫌?> @litiantian 有感于大家对珍珠的异议------我也曾被她气得恨不得翻几个跟头(同住过两天)

lihlii @lihlii 12年6月9 日, 13:33
而被关注的受害英雄,不到万一,这是可悲但无可避免的现实。如李旺阳那样没有得到关注的民主人士,在香港记者报道之而得到普遍关注后,大家认为趁 热打铁推 进关注,使其得到一定的补偿和慰藉, @baozuitun @weilailai @cxzj @pearlher @mranti

lihlii @lihlii 12年6月9 日, 13:26
你没看出真猪阴险心思吗?连捐款数字都是设计泼粪骂人。> @di5zhang 我愿意出250 "@pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

lihlii @lihlii 12年6月9 日, 13:25
你不签名你掏钱吗?:) > @ptoq 签名的人能有一半掏钱的话就是50万,已经不错了 RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

Nowhere man @dographer 12年 6月9日, 12:12
RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

踏草黄 @fumanduo 12年6 月9日, 11:26
放狗屁。李旺阳出狱后,全国各地特别是邵阳的朋友从没有间断过探望他。发起捐款没有达到一定效果也是因为各种原因造成的,比如时间短、大家不了解 详情、 政府打压等。就在去世前不久,朋友们还商量送他去北京医耳朵,需要4万块左右。感谢朱承志先生所做的一切。RT @pearlher

冰咖啡 @fjfzwzs 12年6月 8日, 17:43
请珍珠组织一下,提供个户头,我想大家会支持的 RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

春夏之交 @cxzj 12年6月8日, 17:35
这个比艾未未借钱的动员要求低,而且是雪中送炭,不是锦上添花,更仗义。 RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

疯油精 @ptoq 12年6月8日, 17:09
签名的人能有一半掏钱的话就是50万,已经不错了 RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

魏晋风度 @weijinfengdu 12 年6月8日, 16:49
如属实,签名。感动无言。 RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

高高兴兴5 @di5zhang 12年6 月8日, 16:43
好的',我愿意出250"@pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠"

凡尘一石 @windixu 12年6月 8日, 16:40
RT @pearlher: 将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

https://twitter.com/pearlher/statuses/211098427159887872 【该推文因为没有得到捐款,已经自杀】
pearlher
将近4000人签名关心李先生,一人出个250块,凑足100万赡养其家人以及丧礼相关费用,才对得起那么多的最最最最最称号。 #劝募民主人士赡养李家人活动-发起人珍珠

lihlii @lihlii 12年6月8 日, 11:05
一千元里有你吗?> @cxzj 把捐款数和溢美之词放一起很有荒诞感。>@miaojue12: 李旺阳"自杀"前。由朱承志先生发起的募捐账号上只有一千元。但李旺阳给世界留下了一笔宝贵的精神遗产:坚强。坚定。伟岸。不屈不挠。

Angry Orange @austin31600 12 年6月8日, 10:46
当神拜。RT @cxzj: 把捐款数和溢美之词放一起很有荒诞感。 @miaojue12: 李旺阳"自杀"前。由朱承志先生发起的募捐账号上只有一千元。但李旺阳给世界留下了一笔宝贵的精神遗产:坚强。坚定。伟岸。不屈不挠。一个真正的大丈夫: 威武不能屈,富贵不能淫。

春夏之交 @cxzj 12年6月8日, 9:32
把捐款数和溢美之词放一起很有荒诞感。 @miaojue12: 李旺阳"自杀"前。由朱承志先生发起的募捐账号上只有一千元。但李旺阳给世界留下了一笔宝贵的精神遗产:坚强。坚定。伟岸。不屈不挠。一个真正的大丈夫: 威武不能屈,富贵不能淫。是这个国家走向宪政联邦民主和文明政治的灵感的源泉。

pearlher @pearlher 12年6 月8日, 5:17
如果我们原谅他们的表演,就等于认同这样的文化——把每一次灾难都当作他们自我表扬的舞台. RT @linping1999 RT @miaojue12: 李旺阳"自杀"前。由朱承志先生发起的募捐账号上只有一千元。 #平庸的恶

【注意这个冯岩是已经确认的保子特务】
冯岩 @hljfengyan 12 年6月11日, 6:52
李旺阳事的表现正在进行中,手握网友维权捐款厚颜无耻就是 不去邵阳。【待续】@JibberYabber以前只聽過一點 具體怎麼樣的 @hljfengyan @tufuwugan @liudimouse @yangpigui @fufuji97

一朵苦逼 @JibberYabber 12 年6月11日, 5:42
以前只聽過一點 具體怎麼樣的RT @hljfengyan: 维权骗子(骗网友捐款)屠夫,只要遇到李旺阳、李淑莲等敏感事件——立现原形。@tufuwugan @JibberYabber @liudimouse @yangpigui @fufuji97

冯岩 @hljfengyan 12 年6月10日, 6:05
重在邵阳当地的行动!当地人或联系不上或无行动能力,海内外叫唤民主维权的收捐款者、有钱者都在装疯卖傻当没事儿!都是骗子,民主维权骗子! @ZhMinYH RT @sfchoi8964 李旺陽被滅屍 全城爆怒火! 支聯會呼籲港人今日上街,以行動為李旺陽伸寃,要求北京徹查事件。


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